Теплосчетчик: за и против

Alenbobr, а за счетчики воды или электричества они не боятся? А за домовой счетчик тепла они не боятся?
Однажды перепроверив и наладив счетчики, все работает годами Без вопросов. Не припомню Чтобы тут Кто то жаловался на поломки счетчиков, а я и другие владеют информацией по целым домам С сотнями счетчиков.
Теплосчетчики - часть инженерных систем дома, они стоят По проекту. Вне желания кого либо обязаны содержать в исправности и использовать по назначению. Более того, закон обязывает расчитывать по счетчикам раз они предусмотрены.
Против совершенно очевидно кто: те, кто организовал себе возможность расширенного потребления тепла в надежде делать Это за счет других. Их тоже можно наказывать, но проще и правильнее ввести расчет В правильное русло.
Можно жаловаться в исполком - будут штрафовать обслуживающую дом организацию. В конце концов можно через суд обязать.

Alenbobr, у вас обслуживающая организация - ваш ТС ) и его могут штрафовать, предписывать и обязывать.
ТС обязано делать Все, что обязана делать любая другая обслуживающая организация, ЖЭС и т. п. Теплосчетчики обязано обслуживать в том числе, как и проводить расчеты по ним, самостоятельно либо с помощью сторонних организаций.

На моей памяти из 190 счетчиков 2 счетчика были повреждены в ходе монтажа. Ремонт был за счет виновной стороны. Еще 2 теплосчетчика имели не правильную установку термопар.

Ну вот и подтверждение: сломали механически при установке. Термодатчики попутали это просто меняются местами вот и весь ремонт. Фактически сами счетчики все работоспособны и надежны.
У нас в доме были подобные мелкие косяки монтажа, но легко исправляются любым сантехником/теплотехником.
Лично мой счетчик стоял наоборот, забит шлаком и перепутаны датчики - это теоретический максимум косяков . Исправляется за 5 минут парой ключей и отверткой

Andry_S:

Alenbobr, у вас обслуживающая организация - ваш ТС ) и его могут штрафовать, предписывать и обязывать.
ТС обязано делать Все, что обязана делать любая другая обслуживающая организация, ЖЭС и т. п. Теплосчетчики обязано обслуживать в том числе, как и проводить расчеты по ним, самостоятельно либо с помощью сторонних организаций.

Про это, если можно , подробнее. Желательно с ссылками на законодательство, если это возможно. В конце месяца собрание, чем то надо аргументировать. Спасибо.

Дом серии м464м. Сведения за ноябрь. 107 кв.
53кв выгоден поквартирный учет тепла.
30кв выгоден поквартирный учет тепла после оплаты услуг расчетной организации
При тарифе 96424р за 1Гкалл любители погреться распределяют по всему дому 742392руб (требует перепроверки, схема расчета будет позже). Стоимость услуг сервисной организации 963000.
Естественно 1 месяц не показатель. При сохранении на прежнем уровне стоимости услуг сервисной организации и повышении тарифов на тепло легко выходим в ноль. При 125 000 р/Гкалл выходим в ноль в ноябре с минимальной температурой ночью -2 - -3.

Выходом из ситуации вероятно является привязка стоимость услуг к сумме перераспределяющейся между квартирами. К примеру 50% от суммы.Это возможно, если тарифы услуг сервисной организации установят законодательно, либо когда собственники, которые являются клиентами данной организации объединят свои усилия к понуждению привязать тарифы к тем бонусам, которые получает дом.

Места общего пользования составили 33% от отопления дома. Форточки иногда открывают для проветривания после курцов. Пока попытались отрегулировать расход тепла используя настройки клапана на радиаторах размещенных в МОП, установив минимальное значения пропускного сечения (терморегуляторы не установлены, красные колпачки не позволяют производить регулировку изза износа пластмассы либо просто брак, либо отсутствие оных).

Andry_S:

Хозяина нет, шапку делать некому )

он то есть. скажите что добавить)))

mr.oddball, вы правы потребление услуг и общее имущество не имеют знак равно, а индивидуальные теплосчетчики это не групповые.
Из жилищного кодекса (вы это уже цитировали).

Пишите короткое письмо с вопросом является ли индивидуальный прибор учета общим имуществом.
А мы пока поживем исповедуя пункт.

3. Решение общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков, принятое в установленном порядке, является обязательным для всех членов организации застройщиков, а также для граждан, проживающих в жилом доме этой организации, граждан, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих в собственности объекты недвижимого имущества, но не являющихся ее членами, по вопросам, касающимся управления общим имуществом, и по вопросам, предусмотренным абзацем шестнадцатым пункта 1 статьи 188 настоящего Кодекса.

То есть общее собрание может принять решение коврики постелить перед входной дверью и это будет обязательным для всех или покрасить рамы окон в черный цвет. Главное чтобы это касалось вопросов эксплуатации дома и совместного проживания в нем.

Чтоб обосновать такие примеры посмотрим на Европу, где запрещается сушить белье на балконах (у нас кстати тоже только в неявном виде)

mr.oddball:

Нет, писать не буду. В СовМин уж точно. Какой смысл от этой переадресации на МинЖКХ.

Пока не вступил закон о борьбе с жалобщиками я бы на вашем месте долбил и долбил их. Ваша работа для меня аукнется тем, что функцию сервисной организации заберет на себя ЖРЭО и включит в техобслуживание. Меня это устраивает. Подтверждение этому ситуация с обслуживанием домофонов. Вопрос коэффициентов закроют законодательно утвердив новую методичку. "Социально-ориентированное справедливое государство"....

Andry_S, и? разве кто-то предлагает платить меньше по домовому?
или вы не понимете сути вопроса?

Други, надо поддержать mr.oddball. Мне все равно с коэффициентами или без них (хотя mr.oddball борется с коэффициентами). Я вам в виде цифр обосновал, что наличие сервисной организации есть зло (и с этим согласны все) и считаю что письма mr.oddball приведут к тому, что либо сервисные организации станут подрядными организациями у жрэо, либо эту функцию возьмет на себя жрэо, а сервисные организации будут искать клиентов в домах на самообслуживании.
Работа mr.oddball закончится положительно для всех и его надо морально поддерживать.
Надеюсь мои буквы "А мы пока поживем исповедуя пункт" читаются без злой окраски. Нам нужна соломинка которая позволила бы использовать поквартирный учет в период "беззакония".
Если mr.oddball вам начнут отвечать так как к примеру я предложил, мол решения общего собрания касаемые эксплуатации дома и не перечащие закону и здравому смыслу обязательны для всех - это факт того что нас читают и что обсуждая эту тему здесь мы можем "менять мир". Вы считаете что они неправы - пишите!
Я вас полностью поддерживаю и хотел бы чтоб и другие высказали слова поддержки.

Akuland:

хотя mr.oddball борется с коэффициентами

Несколько не так. Я борюсь с Методикой, в которой заложена абсурдная логика "центральные квартиры согреваются угловыми", на основании которой теплопотери угловых квартир оплачиваются центральными в большей степени, чем самими угловыми, а именно через повышающие (т.е. больше единицы) коэффициенты.

Здесь на форуме вырисовались такие точки зрения:

1. Методику написали умные, надо выполнять и нечего умничать.

2. Никаких методик и коэффициентов, сейчас при покупке все свободны в выборе удобств и связанных с ними затрат.

3 (моя). Наружные стены здания являются общей потребностью, без них не будет дома. Потому внести их в разряд общего имущества. Верховным советом через Жилищный кодекс или закон, а не безграмотным специалистом МинЖКХ и не Истой, обеспечивающей себе объемы доходной работы на веки вечные.
Далее просчитывается, сколько наружных стен приходится на м2 общей площади каждой из квартир. Минимальное соотношение принимается за единицу. Для остальных квартир высчитывается понижающий коэффициент по полученным для них соотношениям.
Затем этот понижающий коэффициент применяется в показаниям теплосчетчика. Образовавшаяся разница относится на МОПы и как все МОПы оплачивается квартирами пропорционально м2.
Конечно, эта метода не стимулирует экономию напрямую, но всё-таки решают основную проблему - компенсацию угловым квартирам части теплозатрат общей безысходной потребности, а именно согревания улицы