VW Sharan/Шаран (эксплуатация, ремонт...)

_siarhei:

клавишный выключатель - да это дешево и просто подключается.Но про этот выключатель нужно всегда помнить и выключать его. В вашем случае догреватель не получит информации от блока управления двигателем о достижении температуры примерно 85 градусов и будет работать все время.А моя схема коммутирует сигнал идущий с блока центральной электрики (09) и при достижении примерно 85 градусов отключает догреватель- это ШТАТНЫЙ ЦИКЛ.Повторный запуск по моему желанию.При выключении зажигания схема обнуляется, а при включении зажигания ждет следуещего нажатия кнопки..

Уважаемый, откровенный бред вы несете! Залезли в дебри не зная алгоритма работы догревателя.ЭБУ двигателя совсем ни при чем к работе котла, у платы управления эбера своя прошивка с алгоритмом работы.На штатном датчике включения котла всегда присутствует + на первом контаке после запуска двигателя .При снижении температуры ниже +10 (рестайловые модели), происходит замыкание датчика и включение котла.Никаких сигналов ЭБУ двигателя котлу не посылает.Эбер руководствуется своими датчиками температуры ОЖ, пламени и т.п., при достижении температуры ОЖ 85 градусов он переходит в режим половинной мощности.Никакого отключения нет и в помине, пока двигатель работает.Управляющий плюс будет всегда, пока датчик замкнут (при работающем двигателе) - штатный режим.Я больше не буду ва ничего доказывать, сами захотите найдете все ответы: http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showforum=48 . Эльзой пользуетесь?

По ссылке пройдите и почитайте хотя-бы несколько тем. Скрины Эльзы выкладывать нет смысла.Вы из разряда спорщиков. мол у меня три технических образования, я анжинер электронщик, все и так знаю! Есть такое реле J586 (реле датчика температуры доп.отопителя).Оно станет под ток после запуска двигателя и при условии целостности 19 предохранителя 5А. Плюс постоянный будет подан на второй (ранее ошибся малость написав первый) контакт разъема датчика температуры наружного воздуха.А с первого контакта он пойдет на БУ отопителя (догревателя) при условии замкнутости датчика. Вставте скрепку вместо него и котел будет запускаться независмо от температуры за бортом или ОЖ.

ronis4:

По ссылке пройдите и почитайте хотя-бы несколько тем. Скрины Эльзы выкладывать нет смысла.Вы из разряда спорщиков. мол у меня три технических образования, я анжинер электронщик, все и так знаю! Есть такое реле J586 (реле датчика температуры доп.отопителя).Оно станет под ток после запуска двигателя и при условии целостности 19 предохранителя 5А. Плюс постоянный будет подан на второй (ранее ошибся малость написав первый) контакт разъема датчика температуры наружного воздуха.А с первого контакта он пойдет на БУ отопителя (догревателя) при условии замкнутости датчика. Вставте скрепку вместо него и котел будет запускаться независмо от температуры за бортом или ОЖ.

Ronis4 ну вот мы с вами уже прошли цепочку :догреватель-датчик температуры (который под дворниками стоит)-температурное реле.В отличии от seregi TDI вы даете точные данные из эльзы.Но мы остановились на пол пути схемы включения догревателя в Шарах. А что по вашему мнению включает температурное реле и какие условия должны быть соблюдены для его включения?
Serega TDI мы обсуждаем не то как держать догреватель в руках и какие у него внутренности, а как реализована схема включения догревателя на Шаранах и как сделать из него предпусковик. Не цензурно выражаться мы умеем все, приведите хоть один довод на техническом языке.Если нет,то не встревайте в беседу.

Никого не хотел обидеть.Думал здесь обсуждается автомобиль Шаран ,его достоинства и недостатки.А пока вижу художников рисующих смайлики (ronis4 это не про вас, с вами можно продолжить беседу)

Еще интересует вопрос: после удаления катализатора при запуске холодногоДВС выскакивает белое облако .В прогретом состоянии дымы нет. Свечи исправны.

ronis4:

Да не нужно с умным видом оправдывать свои совершенно излишие схемы. Я так-то котлов не чиню особо, а вот Серега их делает каждый год по пол тонны. Не собираюсь дальше вам растирать схемы из Эльзы. Двигатель запушен, реле под током. Никаких иных требований не нужно выдумывать. Горе от ума - это про вас. Если-бы хотя-бы прошли по той ссылке, что я дал, то скромненько не писали-бы ерунды. Все уже давно, проработано, ппрелопачено и сделано не один десяток раз. Там есть темы по переделки в предусковик, полисайте на досуге.

Мой D5WZ я переделал в предпусковик. Все работает.
Для завершения этой темы : Включение догревателя при заведенном двигателе происходит после включения температурного реле и замыкания датчика температуры.Температурное реле включается только при соблюдении нескольких условий (некоторые из них: напряжение генератора достаточно,температура ДВС ниже ~85°)При соблюдении этих условий центральный блок электрики (в VAG-COMe 09 блок) включает температурное реле.Эти условия можно увидеть VAG-COMом в блоке управления двигателем.

ronis4:

Сори зса ошибки, пишу с телефона.

Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

Тандемный насос проверить.

Двигатель заводится и тянет отлично.Не думаю,что виноват тандем.Буду искать другую причину.Спасибо.

ronis4:

Да не нужно с умным видом оправдывать свои совершенно излишие схемы. Я так-то котлов не чиню особо, а вот Серега их делает каждый год по пол тонны. Не собираюсь дальше вам растирать схемы из Эльзы. Двигатель запушен, реле под током. Никаких иных требований не нужно выдумывать. Горе от ума - это про вас. Если-бы хотя-бы прошли по той ссылке, что я дал, то скромненько не писали-бы ерунды. Все уже давно, проработано, ппрелопачено и сделано не один десяток раз. Там есть темы по переделки в предусковик, полисайте на досуге.

SeregaTDI без работы не останется( хороший заработок .Все хотят тепла )После ремонта догревателя хватает на год.Затем опять замена свечи,сетки и так каждый год.Свою схему я сделал для экономии ресурса догревателя.Не думал,что это вызовет столько шума в этой ветке.А насчет горя от ума -у кого его мало ездит по СТО и раздает свои баксы.

_siarhei:

Ronis4 ну вот мы с вами уже прошли цепочку :догреватель-датчик температуры (который под дворниками стоит)-температурное реле.В отличии от seregi TDI вы даете точные данные из эльзы.Но мы остановились на пол пути схемы включения догревателя в Шарах. А что по вашему мнению включает температурное реле и какие условия должны быть соблюдены для его включения?
Serega TDI мы обсуждаем не то как держать догреватель в руках и какие у него внутренности, а как реализована схема включения догревателя на Шаранах и как сделать из него предпусковик. Не цензурно выражаться мы умеем все, приведите хоть один довод на техническом языке.Если нет,то не встревайте в беседу.

Никого не хотел обидеть.Думал здесь обсуждается автомобиль Шаран ,его достоинства и недостатки.А пока вижу художников рисующих смайлики (ronis4 это не про вас, с вами можно продолжить беседу)

О каком технически грамотном разговоре Вы ведете речь, когда термовыключатель называние датчиком (тот что под трапецией), а стеклоочисткители зовете дворниками (таджики небось?)?
Сами же на свои грабли наступили.

Как реализована схема я вижу Вы немного представляете, а вот процесс и алгоритм работы врядли.

ronis4:

Опишите пожалуйста весь алгоритм работы котла от запуска, до остановки и посмотрим на уровень знаний. В эльзе этого нет.

+1, а мне даже будет не лень подтвердить все это выдержкой из оригинальной литературы по ремонту и диагностике котлов Eberspacher.

_siarhei:

Не придерайтесь к терминам. Вы прекрасно поняли о чем я говорил.Сами то откуда знаете таджикский?

Олбанский, дружЫще, именно Олбанский!
Я прекрасно понял, но Вы изолили сами разговаривать на технически грамотном языке, так что не нужно теперь пытаться съехать.

_siarhei:

Алгоритм работы я знаю.

Вот и поделитесь с нами.

_siarhei:

Считаю,что продолжать тему догревателей нет смысла.

А я так не считаю. Раз сказали А, говорите и В. Как говорится "назвался груздем, полезай в кузов".

_siarhei:

Предлагаю сменить тему.

Боитесь предстать перед нами "художником, рисующим смайликами"?
Вижу Вы почуяли хер возле ягодиц и пытаетесь слиться
Я так, например, ничего зазорного не вижу в том, если ошибетесь (всего знать невозможно!), а вот Вас подобные ситуации похоже не устраивают.
Ну ведь уже выше накосячили (с сигналами с ЭБУ на догреватель), ничего, нормально.

Vavanych:

Про расход неповерю никогда, хоть застрелите меня.

Вместе с карточкой придется взять с собой ружжо
Вов, старые моторы с ТНВД так и лопают. Ели тошнить, то "предатель" на приборке 4,8-4,9 показывает, а реальный 5,5 примерно.

Vavanych:

Схема отключает Эбер?? Это что-то новенькое. Всегда был уверен что в эбере свой мозг и ориентируется он только на своим датчики.
Вот алгоритм работы Догревателя на примере 2-го гидроника D5Z-F:
При температуре ниже +10 изаведенном двигателе, или по принудительному запуску (кнопка, таймер), запускается гидроник на максимальной мощности и так работает нагревая охлаждайку до 80 градусов (по собственному датчику), после чего переходит на половинную мощность. Теперь 2 пути: если после перехода на половинную мощность температура опускается ниже 75 градусов, гидроник опять переходит в режим максимальной мощности, а если температура растет и достигает 85 градусов, то гидроник отключается, вернее переходит в режим ПАУЗА, пока температура не упадет ниже 75 градусов, или не отключится сигнал запустивший догреватель (это может быть таймер, кнопка или ключь зажигания).

Совершенно верно. Догреватель имеет свой мозг и может работать ориентируясь на свои датчики.Благодаря этому его можно установить на любой автомобиль.

В автомобилях Шаран инициатором включения/выключения догревателя является двигатель.Вот алгоритм включения догревателя на Шаранах:

-блок управления двигателем анализирует условия отключения догревателя (это можно увидеть так :включаем VAG-COM- выбираем блок управления двигателем [01-Engine ]- открываем блок измерений 016 и видим эти условия:

016 Дополнительныи отопитель

1) Нагрузка генератора [%]
2) Условия отключения
X X X X X X X 1 Температура ОЖ > 70 °C или температура впускного воздуха > 5 °C
X X X X X X 1 X Не исправен генератор
X X X X X 1 X X Напряжение АКБ ниже 9 В
X X X X 1 X X X Частота вращения двигателя ниже 800 об/мин
X X X 1 X X X X Запуск двигатель в течение последних 10 сек
X X 1 X X X X X Не исправен датчик температуры ОЖ или впускного воздуха
X 1 X X X X X X Требование к обогреву
1 X X X X X X X не учитывать
3) Выход включения
X X X X X X X 1 Реле низкои мощности нагрева вкл
X X X X X X 1 X Реле высокои мощности нагрева вкл
4)Напряжение в сети[В]

Если будет хоть одна "1" во втором окне догреватель не включится.
Если будут все "0" (т.е. условий для отключения не будет) блок управления двигателем даст разрешение центральному блоку
электрики [ 09-Cent.Elect.] на включение догревателя.
Центральный блок электрики [ 09-Cent.Elect.] получив это разрешение включает реле J586. Реле J586 подает "+" на термовыключатель находящийся под трапецией. Если термовыключатель замкнут, то "+" подается на 6-й Pin разъема догревателя и происходит его запуск.

Когда в блоке измерений 016 (окно 2) блока управления двигателем появится хоть одна из "1" центральный блок
электрики [ 09-Cent.Elect.] отключит реле J586 и догреватель будет отключен.

Как только эта "1" исчезнет произойдет повторный запуск догревателя.
Чем чаще происходит этот цикл, тем быстрее выходит из строя свеча и сетка догревателя.

Vavanych:

Ну сам же Серёга пишешь если тошнить то 5.5 получается. А у _siarhei, кондей включен (минимум 0.5-0.7литра к расходу), 3-е взрослых и 4-малых. Бери ружжо.

Ребята я просто поделился тем,что показал бортовой компьютер.А вы наезжаете как будто я заработал на обмане.
По партизанскому проспекту утром в 06:15 семь километров без пробок расход выдает 6,8

Лучше расскажите про симптомы грядущего выхода из строя двухмассового маховика. Или это происходит мгновенно.Боюсь далеко от Минска уезжать.Катаясь по Крыму все время в голове вертелась эта мысль.

_siarhei, Про 16 группу я вам могу такой-же скрин выложить, с другого-форума! Накуя лезть в такие дебри? Это заведомо исправная схема. Которая, поверьте, практически никогда не рассматривалась как несправность котла! Только , если чьи-то шаловливые ручки уже не накуевертили с проводкой чего. Вы-бы еще упор сделали на заведомо работающем движке!

Подбитый маховик, начинает давать вибрацию на холостых, как уже написал Серега.Если заклинен, то периодически будет слышен трескочущий шум, пропадающий при выжатом сцеплении. Если шумов нет, то их можно услышать во время нажатия сцепления, примерно по-середине хода педали.То-ли шелест, то-ли треск!? Когда не заклинен, но уже на подходе, бывает потрясывает машину, с разной амплитудой, как гвориться - жопой чувтвуешь! В прямом смысле. Опять-же все пропадает при нажатии на педаль сцепления.Еще у меня на прошлой машине, до замены комплекта сцепления, иногда плохо втыкались первая и задняя. Но это еще и симптомы разбитого посадочного подшипника первичного вала (в моем случае порядок был).Какие симптомы вообще?