Ответить
  • 52593 Onliner Auto Club
    офлайн
    52593 Onliner Auto Club

    1308

    20 лет на сайте
    пользователь #52593

    Профиль
    Написать сообщение

    1308
    # 9 сентября 2010 22:14

    Versan, спасибо за информацию. Сегодня уже общался (по информации их трёх источников) с лучшим адвокатом по бракоразводным в РБ. Договорились о сотрудничестве. Что говорить... обнадёжил. Открыл глаза на многие мелочи, которые я не замечал, но которые (с его слов), являются ключевыми. Появилась доля надежды, среди всестороннего "гула безнадежности" отсудить ребенка на попечительство отца. Будем бороться, т.к. в моей голове на 100% определился тот человечек, ради которого сделаешь все, на что способен и не способен. По деньгам, да... ценник держит на уровне своего имиджа и знаний, но я понимаю, что все это разово, да и действительно это того стоит. Я бы даже сравнивать не стал ребенка с частью финансовой независимости или долей времени её прихода .

    Audi forever.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    16 лет на сайте
    пользователь #166166

    Профиль

    2936
    # 10 сентября 2010 10:43

    что за глупости icon_biggrin.gif

    Я реалист а вы видимо живете в фантазиях.

    Я бы хотел посмотреть на вас, если б вы остались одна без жилья с ребенком на руках. С нашими то зарплатами...

    Strelka, так на ник посмотрите Донжуан, блин

    И чем ник не устраивает???

  • Strelka Onliner Team
    офлайн
    Strelka Onliner Team

    44493

    24 года на сайте
    пользователь #1954

    Профиль
    Написать сообщение

    44493
    # 10 сентября 2010 11:05

    Донжуан, Вам сколько лет, простите? :D

    Я бы хотел посмотреть на вас, если б вы остались одна без жилья с ребенком на руках.

    Смотрите на здоровье, я не против: есть ребёнок, разведена, ушла от мужа 3 года назад - работаю и живу в своё удовольствие 8) Ах, да - жилья у нас с мужем своего и не было тогда. Ничего, всё решаемо, как оказалось.

    Искать кого-то только ради того, чтобы было к кому уйти - глупее не придумаешь :insane:

    И да, мой бывший тоже любил поныть про "наши зарплаты". В то время, как другие не тратили зря времени, а крутились и зарабатывали.

    Прошу отозваться тех, кто считает, что я их недолюбливаю. По возможности буду приходить и долюбливать.
  • Strelka Onliner Team
    офлайн
    Strelka Onliner Team

    44493

    24 года на сайте
    пользователь #1954

    Профиль
    Написать сообщение

    44493
    # 10 сентября 2010 11:15

    LIMIT™, читаю про Вашу ситуацию. Ребёнка жаль :( Надеюсь Ваши старания ради доченьки не пройдут даром. Удачи Вам!

    Прошу отозваться тех, кто считает, что я их недолюбливаю. По возможности буду приходить и долюбливать.
  • 52593 Onliner Auto Club
    офлайн
    52593 Onliner Auto Club

    1308

    20 лет на сайте
    пользователь #52593

    Профиль
    Написать сообщение

    1308
    # 10 сентября 2010 12:26

    Strelka, спасибо. С головой ухожу в подготовку материалов к заседанию.

    Кстати, адвокат сообщил, что с органами опеки и попечительства можно сотрудничать ещё до начала процесса. Попробуем.

    Audi forever.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    16 лет на сайте
    пользователь #166166

    Профиль

    2936
    # 10 сентября 2010 12:59

    Донжуан, Вам сколько лет, простите? icon_biggrin.gif

    Лет мне достаточно и повидал в жизни я много...

    Смотрите на здоровье, я не против: есть ребёнок, разведена, ушла от мужа 3 года назад - работаю и живу в своё удовольствие icon_cool.gif Ах, да - жилья у нас с мужем своего и не было тогда. Ничего, всё решаемо, как оказалось.

    Я очень рад что у вас все получилось, значит вам повезло, но и видел в жизни когда девушкам не особо везло и до чего они опускались. Так что радуйтесь что у вас все ок. Но не советуйте другим...

    Искать кого-то только ради того, чтобы было к кому уйти - глупее не придумаешь insane.gif

    И я не говорил, что нужно искать кого то чтоб уйти. А чтоб был перевалочный вариант, а может во 2 случае может повезет больше... И после расставания, особенно девушкам порой тяжело остаться одной.

    И да, мой бывший тоже любил поныть про "наши зарплаты". В то время, как другие не тратили зря времени, а крутились и зарабатывали.

    А вы случаем не феминистка? Как я понимаю у вас теперь есть свое жилье, которое вы заработали сами? или с чьей либо помощью?

  • Strelka Onliner Team
    офлайн
    Strelka Onliner Team

    44493

    24 года на сайте
    пользователь #1954

    Профиль
    Написать сообщение

    44493
    # 10 сентября 2010 14:34

    Донжуан, видимо, не столько повидали, сколько могли бы. Иначе бы не делали из женщин совсем беспомощных существ. Кто хочет действительно чего-то добиться в жизни - тот добьётся. Примеров - масса. А кто опускается - значит, слабый человек, и не факт, что "перевалочный пункт", коим Вы называете гипотетического мужчину, поможет ей в жизни встать на ноги, а скорее разовьёт в ней чувство зависимости и беспомощности. Каждый сам творец своей жизни, вне зависимости от половой принадлежности.

    Я вообще слабо себе представляю, как можно продолжать жить с человеком, с которым жить уже нестерпимо (и как жить-то? Кухня по очереди, туалет по расписанию?) только ради того, чтобы потянуть время в ожидании/поисках другого мужчины, а потом быстренько переселяться к этому другому? Бред какой-то.

    Если уж уходить, то уходить в самостоятельную жизнь, а не кидаться по "перевалочным пунктам". И уж лучше остаться одной и привести в порядок мысли и эмоции, чем кидаться сразу же к другому мужчине и наделать ещё одну кучу ошибок, не проанализировав предыдущие.

    И кстати говоря, раз уж речь шла о наличии детей, то как раз для ребёнка (разумеется не грудничка, а хотя бы лет с трёх) не есть хорошо, когда вместо папы рядом с мамой резко нарисовывается другой мужчина, дети это переносят намного хуже, чем просто развод папы с мамой.

    А вы случаем не феминистка? Как я понимаю у вас теперь есть свое жилье, которое вы заработали сами? или с чьей либо помощью?

    Я не феминистка, а Вы не налоговый инспектор. Просто вместо того, чтобы ныть и показушно страдать, можно пойти и что-то сделать: или заработать, или найти варианты с кредитами, или для тех, кто верит в игры с государством - выиграть в лотерею, или ещё что-то. Выбор есть всегда.

    Прошу отозваться тех, кто считает, что я их недолюбливаю. По возможности буду приходить и долюбливать.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    16 лет на сайте
    пользователь #166166

    Профиль

    2936
    # 11 сентября 2010 22:01

    Донжуан, видимо, не столько повидали, сколько могли бы. Иначе бы не делали из женщин совсем беспомощных существ. Кто хочет действительно чего-то добиться в жизни - тот добьётся. Примеров - масса. А кто опускается - значит, слабый человек, и не факт, что "перевалочный пункт", коим Вы называете гипотетического мужчину, поможет ей в жизни встать на ноги, а скорее разовьёт в ней чувство зависимости и беспомощности. Каждый сам творец своей жизни, вне зависимости от половой принадлежности.

    Я не спорю вы сильный духом человек, и на словах у вас все звучит клева. Если рвать все и сразу. Собрала вещи и ушла... Но ради убеждения своего, могу предложить вам пари. Я за свой счет отвожу вас в РФ в средний город не хуже Минска, с достатком примерно в этих же приделах, делаю вам регистрацию (даже чтоб было чуточку легче) и даю 100 у.е. Приезжаю через год и посмотрю как вы замечательно живете... Не переживайте в городе будет много моих знакомых будет совсем плохо вас вернут обратно...

    Я не феминистка, а Вы не налоговый инспектор. Просто вместо того, чтобы ныть и показушно страдать, можно пойти и что-то сделать: или заработать, или найти варианты с кредитами, или для тех, кто верит в игры с государством - выиграть в лотерею, или ещё что-то. Выбор есть всегда.

    После этих слов, у меня появилось огромное сомнение, в том, что если у вас и есть жилье, что оно куплено за заработанные вами деньги...

    И я не спорю что тяжело жить с человеком с которым вы не находите общего языка. Но и прежде чем открыть дверь на улицу, нужно все хорошо взвесить и спланировать...

  • Strelka Onliner Team
    офлайн
    Strelka Onliner Team

    44493

    24 года на сайте
    пользователь #1954

    Профиль
    Написать сообщение

    44493
    # 12 сентября 2010 00:04

    Донжуан,

    Но ради убеждения своего, могу предложить вам пари. Я за свой счет отвожу вас в РФ в средний город не хуже Минска, с достатком примерно в этих же приделах, делаю вам регистрацию (даже чтоб было чуточку легче) и даю 100 у.е. Приезжаю через год и посмотрю как вы замечательно живете... Не переживайте в городе будет много моих знакомых будет совсем плохо вас вернут обратно...

    :lol: мне больше делать нечего, как неизвестно ради чего бросать свою собственную фирму и куда-то рвать, да ещё с ребёнком :D Применительно к ситуации "уйти от мужа с ребёнком на руках" это не совсем равноценный аналог. Обычно у людей есть родители и друзья. Есть и полностью одинокие варианты - но таких, к счастью, очень мало. И что интересно - выжить у них получается ещё и лучше, чем у более обеспеченных.

    После этих слов, у меня появилось огромное сомнение, в том, что если у вас и есть жилье, что оно куплено за заработанные вами деньги...

    Откровенно говоря, меня как-то мало беспокоит, что Вы думаете о моём жилье, как оно куплено и есть ли у меня вообще своё жильё или я живу у мамы с папой - Ваше право, думайте, что хотите :) Факты: отсутствие собственного жилья никак не повлияло на моё решение разойтись с мужем - это раз, и живу я нисколько не хуже, чем в браке, и ни разу не жалею о разводе, да и замуж второй раз не тороплюсь - это два.

    Но и прежде чем открыть дверь на улицу, нужно все хорошо взвесить и спланировать...

    А это всегда нужно делать, но совет "подожди, пока не подвернётся другой" я по-прежнему считаю большой глупостью (а тем более, если и нет особого желания заводить этого самого другого, а хочется отдохнуть и подышать свободой). Подчёркиваю: тем более при наличии детей, которые, как правило, весьма болезненно реагируют даже не столько на сам развод, сколько на появление нового "папы" сразу же после разлуки с родным отцом.

    Прошу отозваться тех, кто считает, что я их недолюбливаю. По возможности буду приходить и долюбливать.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2936

    16 лет на сайте
    пользователь #166166

    Профиль

    2936
    # 12 сентября 2010 21:27

    icon_lol.gif мне больше делать нечего, как неизвестно ради чего бросать свою собственную фирму и куда-то рвать, да ещё с ребёнком icon_biggrin.gif Применительно к ситуации "уйти от мужа с ребёнком на руках" это не совсем равноценный аналог. Обычно у людей есть родители и друзья. Есть и полностью одинокие варианты - но таких, к счастью, очень мало. И что интересно - выжить у них получается ещё и лучше, чем у более обеспеченных.

    Что и требовалось доказать, на словах все героини, а в реальности, мало кто стоит названых слов.

    Посему скажу одно я рад, что вы после стали преуспевающей женщиной, и очень сомневаюсь, что в этом только ваши заслуги... На мой взгляд тут не обошлось без помощи ухажеров или родственников...

    Но не думайте что у всех, как у вас будет повод все осмылить отдохнуть, собраться с мыслями и т.д. оставшись одной с ребенком, а жить на что в этот период:conf:

    Потому повторюсь прежде чем это сделать, нужно все просчитать... И быть готовой ко всему...

  • alinkini Senior Member
    офлайн
    alinkini Senior Member

    26063

    16 лет на сайте
    пользователь #200047

    Профиль
    Написать сообщение

    26063
    # 13 сентября 2010 00:34
    Strelka:

    Донжуан,

    то с начало советую поискать достойную замену супругу. Просто тяжеловато в наше время, одной без жилья... А как найдешь так можно и спокойно расставаться )))

    что за глупости

    точно глупости :)

    Вы в серьез говорите, что если мама оставит ребенка на воспитание бабушка и дедушке, то можно будет выиграть суд по определения места проживания ребенка?

    да, совершенно серьезно

    только сначала советую успокоиться и задуматься над тем, что именно вы сможете дать ребенку (Комитет по опеке должен быть уверен, что у вас лучше), доказывать миру, что мама хуже вас

    ее мотивы не понятны вам, но они есть, и она имеет право так жить

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #14854

    Профиль

    0
    # 13 сентября 2010 00:37

    где вы находите таких идиоток жен, а главное зачем?

  • alinkini Senior Member
    офлайн
    alinkini Senior Member

    26063

    16 лет на сайте
    пользователь #200047

    Профиль
    Написать сообщение

    26063
    # 13 сентября 2010 00:48

    Донжуан, я уходила одна с ребенком когда мне 20 было :-). Ничего, выжила.

    Но ради убеждения своего, могу предложить вам пари.

    прикольное пари: что ставите?

  • Strelka Onliner Team
    офлайн
    Strelka Onliner Team

    44493

    24 года на сайте
    пользователь #1954

    Профиль
    Написать сообщение

    44493
    # 13 сентября 2010 00:57

    Донжуан,

    Что и требовалось доказать, на словах все героини, а в реальности, мало кто стоит названых слов.

    То есть мой уход от мужа согласно заданным изначально параметрам - это не реальность, а так, для красного словца? Сами-то хоть поняли, что написали? "На словах" в таком случае - это как раз о Вас ввиду отсутствия личного опыта :lol:

    Вы серьёзно считаете, что женщина вот так прямо и уходит от мужа - на улицу, босиком, с ребёнком, безработная и без денег? Есть родители/друзья - можно перекантоваться, есть работа - можно заработать. Ничего, кто хочет - справится, и вовсе не обязательно готовить "запасной аэродром".

    И ещё раз уточняю: просчитывать нужно всё и всегда. Но речь шла исключительно о моментах "кидаться от одного мужчины к другому" и наличии при этом ребёнка. Впрочем, Вы этого не слышите и не хотели слышать, хотя я и повторила это уже не раз. А зачем-то бросились ковыряться в том, как и что мне доставалось. Изначально вопрос был совершенно в другом: как выжить разведённой женщине без своего жилья и без наличия другого мужчины, к которому можно уйти. Пожалуйста: разведённая, без жилья (и - о ужас! - даже без денежной заначки), с ребёнком и без "запасного аэродрома" (соотв-но, без помощи "ухажёра"), согласно условиям задачи. С чьей-либо помощью или без неё - цель "выжить" благополучно достигнута, а результат - это главное. Среди моих знакомых хватает разведёнок с ребёнком - и ни одна не опустилась и не скатилась. (Кстати, открою секрет: открыть свою небольшую фирму на самом деле стоит совсем небольших денег, важнее её потом раскрутить ;)) А с Вами в принципе всё ясно 8)

    Прошу отозваться тех, кто считает, что я их недолюбливаю. По возможности буду приходить и долюбливать.
  • alinkini Senior Member
    офлайн
    alinkini Senior Member

    26063

    16 лет на сайте
    пользователь #200047

    Профиль
    Написать сообщение

    26063
    # 13 сентября 2010 16:46

    Среди моих знакомых хватает разведёнок с ребёнком - и ни одна не опустилась и не скатилась.

    +1

  • 52593 Onliner Auto Club
    офлайн
    52593 Onliner Auto Club

    1308

    20 лет на сайте
    пользователь #52593

    Профиль
    Написать сообщение

    1308
    # 13 сентября 2010 22:05

    alinkini,

    да, совершенно серьезно

    - понятно, хотя не совсем... как?... хотя адвокат разъяснит... ладно, проехали

    только сначала советую успокоиться и задуматься над тем, что именно вы сможете дать ребенку (Комитет по опеке должен быть уверен, что у вас лучше)

    спокоен уже давно, благо не подросток, но все равно спасибо за заботу. А для ребенка я сделаю все. В прямом смысле слова. И думаю многие родители, поступят и поступают на моем месте так же, но не материальная сторона здесь важнее, а моральная. А морали, в той семье нет... никакой.

    доказывать миру, что мама хуже вас

    непонятно :spy:

    ее мотивы не понятны вам, но они есть, и она имеет право так жить

    да пусть, как хочет так и живет, но когда вопрос касается ребенка... нельзя как хотеть так и жить. Тут уже надо мозги включать на максимум и думать прежде всего о ребенке, как бы это анти-эгоистично не выглядело. Не можешь, не хочешь, воспитывать и давать родительское тепло и заботу, никто тебя не заставляет (если у самой мозгов нет), это может сделать отец !!! (что в принципе и происходило на протяжении трех лет, т.к. жена заканчивала леч. фак. медунивера и времени у нее на ребенка ну совсем не было... а отец находил, работал в продажах и мотался как белка, но ничего живой, да ребенок уже в 2,5 года расставлял все фигуры в шахматном порядке ;) ). Отсюда вывод: детьми надо заниматься! Я считал это своей второй работой и относился к этому с тем же вниманием и ответственностью.

    Audi forever.
  • alinkini Senior Member
    офлайн
    alinkini Senior Member

    26063

    16 лет на сайте
    пользователь #200047

    Профиль
    Написать сообщение

    26063
    # 14 сентября 2010 07:52

    LIMIT™, вы просто прекрасный отец, я уверена. Я на вашей стороне, держитесь, и удачи вам.

    Отсюда вывод: детьми надо заниматься! Я считал это своей второй работой и относился к этому с тем же вниманием и ответственностью.

    такие слова из уст мужчины дорогого стоят

    все у вас получится

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 14 сентября 2010 16:24

    Strelka,

    Среди моих знакомых хватает разведёнок с ребёнком

    И вы думаете, что это делает вам честь? С каких это пор, интересно, расписывание в собственной не состоятельности, в данном случаи в построении семьи, является достижением не подскажите? Только не нужно, про "он плохой, не понимал, не видел и.т.д." сами вы сильно хорошие были? не приходило в голову, что может вы сами виноваты? И что прежде, чем выходить замуж нужно было 100 раз подумать, а потом ещё 101 раз подумать перед разводом и особенно о ребенке, по статистике дети из неполных семей имеют намного больше проблем в жизни.

  • Strelka Onliner Team
    офлайн
    Strelka Onliner Team

    44493

    24 года на сайте
    пользователь #1954

    Профиль
    Написать сообщение

    44493
    # 14 сентября 2010 22:51

    Yosic,

    И вы думаете, что это делает вам честь?

    а с какой стати чужие разводы могут как-то влиять на мою честь? :-? Я всего лишь привела факты.

    С каких это пор, интересно, расписывание в собственной не состоятельности, в данном случаи в построении семьи, является достижением не подскажите?

    Построение семьи - работа для двоих, посему не считаю это моей несостоятельностью. Я со своей стороны делала всё, что должна была делать, и этому есть свидетели. И про достижение - придумали Вы сами. Я развод в достижения не записывала. Напомню на всякий случай: речь в дебатах на паре последних страниц вообще изначально шла о том, стоит ли женщине, решившей уйти от мужа искать "перевалочный пункт" (вот мне интересно - а мужчинам не обидно, что их же собрат их так назвал?), чтобы использовать его для временного проживания/траты денег и т.д., пока не появится новый "принц". Так что не надо тут переворачивать всё с ног на голову.

    Только не нужно, про "он плохой, не понимал, не видел и.т.д." сами вы сильно хорошие были? не приходило в голову, что может вы сами виноваты?

    А я что - где-то писала "плохой, не понимал, не видел, а я вся в белом"? Ну-ка, ну-ка, покажите, где :spy: Ох уж эти мужчины...

    И что прежде, чем выходить замуж нужно было 100 раз подумать, а потом ещё 101 раз подумать перед разводом и особенно о ребенке, по статистике дети из неполных семей имеют намного больше проблем в жизни.

    Батюшки, никак учитель нарисовался? :lol: Небось, прямо с пелёнок жизнь уже знали? :wink: Вы сильно много думаете, прежде чем судить кого-то, не имея ни малейшего понятия о ситуации? Боюсь, что не думаете вообще.

    Кто виноват - не вам судить. Если уж на то пошло - муж считает, что виноват он, я считаю, что виноваты оба. Муж не захотел принимать участие в построении семьи, я же поняла, что брак - не для меня и мне лучше "на свободе". Ребёнок у меня был бы в любом случае. У моего сына есть отец, они часто общаются, никаких препятствий к общению не чиню.

    В наше время, к сожалению, семья уже не является тем, чем она являлась лет двадцать назад. Меняется время, меняются люди, меняется социальная составляющая. И проблем в жизни хватает подавляющему большинству, просто кого-то не научили их не бояться, а пробовать решать. Так что строить из себя прямо таких правильных смысла не имеет - ситуации бывают разные и в какой-то из них оказаться можете и Вы сами. А глупые нравоучения читать любой может, но пусть уж лучше это делают бабки на лавочках - это их единственная радость в жизни.

    Прошу отозваться тех, кто считает, что я их недолюбливаю. По возможности буду приходить и долюбливать.
  • 52593 Onliner Auto Club
    офлайн
    52593 Onliner Auto Club

    1308

    20 лет на сайте
    пользователь #52593

    Профиль
    Написать сообщение

    1308
    # 15 сентября 2010 01:30

    alinkini, сегодня перечитывал КоБиС и нашел вот это:

    Статья 80. Лишение родительских прав

    "При отказе без уважительных причин взять ребенка из родильного дома (отделения) и других детских лечебно-профилактических и учебно-воспитательных учреждений, а также от лиц, у которых ребенок находится на воспитании, в обязательном порядке предъявляется иск о лишении родительских прав." (с) Кодекс о браке и семье.

    В принципе, теперь понимаю Ваши слова:

    дед и бабка на ребенка никаких прав не имеют, могут забрать только если ее ваша жена отдаст сама, но в этом случае через суд вы можете добиться чтобы дочка жила с вами.

    Хотя опять же это всего лишь написано на бумаге, а как на практике покажет время (или опыт адвоката).

    Audi forever.