Мяталисты на Онлайнере

Smoking Barrel,

Мне пофиг на профессионализм музыкантов - они играли тогда музыку которая шла из их душ

"Тру блэк играетцо на одной струне!"

Не знаю. Все дело в том, наверное, что мои нежные уши не выносят унитазного бульканья. Пусть оно будет хоть три раза "true & evil" Люблю качественную тяжелую музыку. А вообще, о разных вещах, имхо говорим.

Вот смотри. Я исхожу вот их чего: есть десяток... ну ладно, полсотни банд, которые воодушевились наследнием Mayhem и Burzum (ранних, конечно же ранних!), похватали гитарки и что-то поревели в микрофон. Типо, первый альбом. Злобный такой. 49 таких "групп" с забавными названиями так и продолжат булькать свое бу-бу-бу, записываться на коленке и до усрачки гордиццо тем, что они "не пазёры". При этом ни о качестве материала, ни о текстах, ни об "атмосфере", ни о, тем более, ДУШЕ говорить даже не приходится. Хотя всё будет серьёзно и вообще, трушно. А вот есть один такой вот Dimmu Borgir, которые взяли, отзаписали свой штормбласт и тем самым сделали, прости, некий мессидж. Но это было, скажем, некое зерно. То есть, ДУХ и АТМОСФЕРА, которым необходимо было обрасти плотью СОБСТВЕННОГО САУНДА и элементарного УМЕНИЯ делать музыкальный материал. Они - молодцы ребята! - не упустили это из рук и не остались "вариться в глубоком андерграунде", а начали эволюцию. В итоге мы имеем Dimmu Borgir на солидном лейбле, пусть и "пазёров", НО: с качественным, мощным, профессиональным, СВОИМ саундом и не потерявших своего первоначального настроя, духа и атмосферы. Или почти не потерявших.

То же самое я могу сказать и о Cradle Of Filth - одной из моих самых любимых банд. Впрочем, Principle Of Evil Made Flesh, почему-то очень люблю. Наверное, потому что он их всё-таки не совсем "первый"

Что до атмосферы, то она может действительно присуствовать на бутлеге или демке отвратительного качества,

+1.

Я как-то лет 15 назад записал на кассету Hotel California группы Eagles. Писал на магнитоле, песню передавали по радио, радио ловилось плохо, хрипело и сипело.

Через несколько лет я случайно включил ту запись и поразился: сквозь хрипы и с дурным качеством эта песня брала за душу гораздо сильнее, чем она же, запущенная с CD.

ща посмотрел концерты слипнота на этот год - выступают трио с корном и дефтоном. супер. но, нехорошие люди, проигнорировали иллиной. прдеццо в вискансин ехать.

Anathema,

А вообще, о разных вещах, имхо говорим.

да, я еще раз убедилсо в этом.

есть десяток... ну ладно, полсотни банд, которые воодушевились наследнием Mayhem и Burzum (ранних, конечно же ранних!), похватали гитарки и что-то поревели в микрофон. Типо, первый альбом. Злобный такой. 49 таких "групп" с забавными названиями так и продолжат булькать свое бу-бу-бу, записываться на коленке и до усрачки гордиццо тем, что они "не пазёры". При этом ни о качестве материала, ни о текстах, ни об "атмосфере", ни о, тем более, ДУШЕ говорить даже не приходится. Хотя всё будет серьёзно и вообще, трушно. А вот есть один такой вот Dimmu Borgir, которые взяли, отзаписали свой штормбласт и тем самым сделали, прости, некий мессидж. Но это было, скажем, некое зерно. То есть, ДУХ и АТМОСФЕРА, которым необходимо было обрасти плотью СОБСТВЕННОГО САУНДА и элементарного УМЕНИЯ делать музыкальный материал. Они - молодцы ребята! - не упустили это из рук и не остались "вариться в глубоком андерграунде", а начали эволюцию.

нет, в том-то и дело что ребят тогда заметили и выделили из той полсотни групп только благодаря тому что они своей музыкой пытались донести слушателю смысл того о чем играют. Действительно существует большое количество одинаковых групешек которым просто нас#ать на то что поймет их слушатель или нед. "Типо не понимаешь - значед ты не трю"

Эти же вкладывали душу в свою музыку. Ты музыкант? Просто я когда учился в музыкальной школе от меня преподавательница требовала играть "с душой" - хмм, действительно, думал я какая раница - пальцы на клавиши давят одинаково, ноты одни и те же - но смысл получаетсо разный. Пусть даже произведение будет сыграно грязно, с ошибками (в пределах разумного ), но "с душой" эти ошибки не будут замечены - так как слушатель будет погружен в музыку. А если играть сухо но "профессионально" - то люди будут обращать внимание только на то где ты в ноту не попал, или где с ритма сбился и тыды.

Здесь то же самое - тех же боргиров я часто переслушиваю то что было у них до 98-99 года. То же что они выпустили в этом тысячелетии - да, все качественно, профессионально, мне нравиццо, но переслушивать тянет все меньше, а меньше...А почему - музыка другая.

ЗЫ интерестная особенность - как вы думаете если бы например, Amorphis переиздали свою классику Tales From Thousand Lakes - получилось бы то же самое? Думаю да, потому что блэк это единственный пожалуй стиль в котором может быть создана атмосфера.

Короче. Для меня музыка - будь то блэк, дэз, трэш, дум или вобсче павер - приемлема лишь тогда, когда она соответствует следующим критерием:

1. Она не бездушна. Люди верят в то, что они делают.

2. Она атмосферна.

3. Она качественна. То есть, её хочется слушать не потому, что это true, а потому что это качественно и ХОРОШО.

Вот и всё. Я ни в коем случае не ставлю "профессионализм" во главу угла - это просто одна из необходимых для меня компонент. А клоны - сакс. У меня вообще получается так: из всей дискографии той или иной банды я "пилю" альбомы среднего периода творчества: ЧАЩЕ всего они уже обросли мяском собственного звучания и, вместе с этим, не порастеряли драйва. Ранние (тот же Emperor) мне не катят по причинам унитазности и, чаще всего (ЧАЩЕ ВСЕГО!), бездумности (пусть и с охеренной АТМОСФЕРОЙ и невп%здным ЗАПАЛОМ), поздние - закостенелостью, усталостью (ну вот, Immortal перед распадом) или непонятными экспериментами (театр трагедии). Хотя разное случается...

Вот, сравните первый альбом Finntroll и второй. Небо и земля. И что, второй хуже? В нём меньше весёлого раздолбайства? Он менее тяжелый? Менее драйвовый? Нифига. Просто первый - это блэк, которого навалом, а второй - Finntroll, который один.

AnviL,

По поводу кренделей-хотел бы я услышать это чудо под названием Goetia

Я думаю, она не многим отличается от монументальных творений бессмертной группы "Карантин" под названием "Стиральная машина - убийца" или "Кресло-качалка Папы Римского"

Anathema, демки крэдлов-немного сырой, но уже вполне оперившийся death metal c клавишами. Интересно, может и эта Гоетиа в том же стиле была ?..

Anathema,

поздние - закостенелостью, усталостью (ну вот, Immortal перед распадом)

Имхо два последние альбома IMMORTAL-это лучшее, что они когда либо делали. Где ты там нашёл "закостенелость и усталость"- я не знаю.

По поводу FINNTROLL с тобой тоже не соглашусь. Midnattens Widunder-мой любимый их альбом, и уж точно ты не слышал оттуда вещи вроде заглавной или "Rivfader", если заявляешь, что это "блэк, которого навалом". Кстати, я бы вообще ни за что не стал их называть блэком.

Anathema,

"Sons..." воще мне не попёр

Этот альбом просто вершина творчества Immortal - если не нравиццо их предыдущий материал - то и последний не попрет. Это точно.

Anathema, может я пьяный был или просто шутил ? Не помню такого. Во всяком случае, если группа испульзует некоторые МУЗЫКАЛЬНЫЕ аспекты этого направления, этого явно недостаточно, чтобы называть сие black metal'ом

Фолка и на дебютнике не меньше-переслушай еще раз, особенно те вещи, что я назвал.