Ответить
  • Fly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Fly Senior Member Автор темы

    1275

    22 года на сайте
    пользователь #12718

    Профиль
    Написать сообщение

    1275
    # 16 октября 2003 21:08 Редактировалось PBL, 6 раз(а).

    Уважаемые форумчане!
    Данная ветка предназначена для обсуждения (не)возможности заработка на финансовых рынках, обмена опытом, а также обсуждения законодательных моментов занятия данной деятельностью в нашей стране.
    Посты с открытой и скрытой рекламой, реферальными ссылками (как в постах так и в подписи) будут удаляться и наказываться в соответствии с правилами форума. С предложениями по ветке прошу обращаться к администрации или ко мне в личку.
    C уважением PBL

    немного теории по теме. спасибо Ray-X

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Предлагаю пообщаться на данную тему. На Forexe я всего около двух недель, активно интересуюсь. Где в Беларуси есть диллинговый центр?
  • Forex-BY Member
    офлайн
    Forex-BY Member

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #107138

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 18 декабря 2007 00:03

    Деньги в Америку переводятся без проблем, и договр нормальный Американский брокер высылает Вам в оригинале обычной почтой!

    я год работал с компанией MGForex.com кажется так - год не могли допросится у них договоров...сами строили схемы по переводу денег...подтвержу что 2 человека из Беларуси смогли перевести деньги...из России больше могли...как получилось - не знаю...остальным процентам 40-50 просто отказали в переводе мотивируя - необходим догвоор для перевода денег юр. лицу...

  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    18 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 18 декабря 2007 00:15
    Polazhenko:

    то разрешение требуется на получение каждого займа, но это уже тонконсти, не факт, что так глубоко будут копать.

    так и здесь тоже разрешение не надо будет, займы там на 180 дней и более должны быть.

    теперь можно ждать, что в скором времени все белорусские ДЦ заведут на сейшелах филиалы и будут рекомендовать клиентам через белорусские банки туда деньги заливать. :)

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    18 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 18 декабря 2007 00:17
    Forex-BY:

    год не могли допросится у них договоров...

    ну я думаю, что американский Forex Club таки даст договор для клиентов своего белорусского коллеги :)

    всё равно клиенты вряд ли будут бодаться с американской фирмой, даже если будут проблемы при работы с ней.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 18 декабря 2007 10:31

    Forex-BY,

    ваши слова для меня уже пустое место...вы не знаете полностью работу любой компании, связанной с форексом...пишите ерунду какую-то, людей путаете просто...

    Ну раскажите механизмы! Я только тиакие знаю

    Миф о кухне, или немного о технологиях работы брокерских компаний

    Реальность такова, что существует три технологии работы дилингового центра.

    1) Ни одна клиентская позиция не перекрывается на внешнем контрагенте. В этом случае дилинговый центр заинтересован в проигрыше клиента, т.к. его выигрыш дилинговому центру придется оплачивать из собственного кармана. Дилинговый центр, работающий по такой технологии, называется «кухня». Обычно в первые годы становления компании у нее слишком мало клиентов, чтобы из их позиций собрать стандартный для межбанковского форекса лот (0.5 млн.) и вывести совокупную клиентскую позицию на внешнего контрагента. Для «молодых» компаний велик риск того, что один из клиентов выиграет крупную сумму, и у компании не хватит денежных средств, чтобы расплатиться с ним и другими клиентами. Чтобы понизить вероятность такого исхода в деятельности «молодых» дилинговых центров зачастую наблюдается стремление помочь клиенту проиграть, что отрицательно сказывается на репутации всей отрасли в целом.

    Так уж пошло, что слово «кухня» стало ругательным в России. В конце 90-х годов в России было мало дилинговых центров, и у большинства из них было недостаточно клиентов для хеджирования совокупной клиентской позиции на внешнем контрагенте. Поэтому в конце 90-х было в порядке вещей наблюдать некорректное отношение дилингового центра к клиенту: слипадж на закрытии и другие способы нечестной борьбы. Но время не стоит на месте. Компании, созданные в 90-х годах, обросли клиентской массой. Плохое котирование отрицательно сказывается на репутации компании, поэтому крупные компании, как правило, не работают против клиента. Неэтические способы борьбы с клиентов исповедуют лишь маленькие, вновь образовавшиеся, дилинговые центры.

    Когда дилинговый центр «вырастает из коротких штанишек», и количество его клиентов превысит несколько тысяч, руководство компании начинает понимать, что:

    * Прибыль дилингового центра-«кухни» в итоге оказывается примерно равной спрэду, умноженному на количество сделок, которое прямо пропорционально количеству клиентов. Величина клиентской базы, в свою очередь, зависит от репутации дилингового центра.

    * Хорошая репутация компании и долгосрочная прибыль выгоднее кратковременных выигрышей от работы против клиента, поэтому дилинговый центр (даже оставаясь кухней), переходит в стадию зрелости, т.е. перестают сдвигать котировки, «рисовать стопы» и т.д.

    * Сам бизнес стал стоить немало, и у учредителей дилингового центра нет желания терять его в случае случайного выигрыша нескольких клиентов.

    * Средний размер депозита начал возрастать (положительное влияние хорошей репутации), начали появляться крупные клиенты, которые в основном выигрывают, т.к. размер их депозита позволяет соблюдать правила управления рисками (Money Management), и они, как правило, более профессионально подготовлены в плане трейдинга и т.д.

    В результате руководство дилингового центра начинает задумываться о хеджировании клиентских позиций, что означает переход ко второму типу технологии.

    2) Выводить совокупную клиентскую позицию. В этом случае при превышении суммарной клиентской позиции какой-либо заранее определенной величины (например, 5 млн.), она выводится на межбанковский FOREX. В результате у компании исчезают мотивы работать против клиента. Бизнес становится более устойчивым, т.к. крупные выигрыши клиентов больше не ставят дилинговый центр на грань разорения.

    3) Выводить каждую сделку клиента на межбанковский рынок. С точки зрения плюсов для клиента эта технология не имеет никаких преимуществ перед вторым типом. Среди минусов для клиента можно отметить: а) большой начальный депозит и минимальный размер сделки; б) на заключение сделок уходит не несколько секунд, а минута и больше.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • ProTRADER Junior Member
    офлайн
    ProTRADER Junior Member

    57

    19 лет на сайте
    пользователь #88975

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 18 декабря 2007 10:31
    Forex-BY:

    ваши слова для меня уже пустое место...вы не знаете полностью работу любой компании, связанной с форексом...пишите ерунду какую-то, людей путаете просто...

    Игорь, мне не нужно знать ВСЮ работу ДЦ для того чтобы понять что лоты величиной до 10000 не выводятся на межбанк, а значит что крутятся внутри конторы. Только не надо мне говорить о том, что выводят совокупную позицию. Так если происходит вывод на межбанк, то кухня теряет как минимум 1 пипс спреда. А это роскошь для любого отечественого ДЦ.:)

    Профессионализм - это стабильность результатов!
  • EugeneMan Member
    офлайн
    EugeneMan Member

    401

    18 лет на сайте
    пользователь #112888

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 18 декабря 2007 11:12
    Forex-BY:

    Не знаю, мне кажется что ФК воспринимают только как рос. контору...не знаю как там заключаются догвоора и на какую компанию....но я думаю что не будете отрицать что от уплаты налогов никто вас не освободит...а вот в налоговой идите и доказывайте что ваш доход - это разница между тем что вы перевели и получили....это не так уж и просто...

    Не знаете, а утверждаете ...

    ФК - действительно известен в РФ больше, чем на западе, но это пока ... Например в Китае авторитетный финансовый портал включил ФК в пятерку ведущих мировых брокеров, представленных на китайском рынке. Это ни в коем случае не хвастовство - просто факт. Хочу лишь напомнить Вам, во время сомнительных умозаключений существует хорошая форма "ИМХО" :)

    От налогов никто не освободжает - это верно. Клиент лишь подписывает бумагу о предотвращении двойного налогообложения. Т.е., что сам будет уплачивать налог в РБ. Со своей стороны не вижу ничего плохого в уплате налогов. Тем паче, что в РБ налог меньше, чем в США (там фиксированные 35% при таких доходах).

    Что касается доказательств для налоговой, то никто не мешает запросить у брокера выписку счета. Наприме, я зачислил 100 своих, заработал 50. Вот из 150 налогооблагаемой базой и является 50.

  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    18 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 18 декабря 2007 14:00

    Думаю, что в плане налогов с букмекером клиенту всё-таки проще работать. Так что я бы на месте ФК задумался о предоставлении спектра услуг - хочешь понтов, типо работа с брокером - валяй работать с американским брокером и самостоятельно плати налоги, а хочешь меньше бегать в налоговую или не веришь заокеанской конторе, - работай через букмекера.

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей
  • EugeneMan Member
    офлайн
    EugeneMan Member

    401

    18 лет на сайте
    пользователь #112888

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 18 декабря 2007 14:37
    Polazhenko:

    Думаю, что в плане налогов с букмекером клиенту всё-таки проще работать. Так что я бы на месте ФК задумался о предоставлении спектра услуг ...

    Согласен с Вами, Сергей, но только отчасти. У ФК действительно несколько лет назад был один из вариантов работы - букмекерский. Отказались. Причина: Требовалось решать либо развиваться как игровая компания, либо как финансовая. Выбрали второй вариант.

    На первый взгляд, для клиента удобнее. А если серьезнее присмотреться, то гарантий, если фирма, не дай Бог, прекратит существование, у Forex-брокера побольше будет. На примере с ФК США таким гарантом является регулирующий орган NFA, который предписывает на каждый клиентский доллар иметь доллар на, так называемом, страховом депозите. Плюс недавно увеличился "неснимаемый остаток" у брокерских команий до 5 млн. долл. Плюс обязательство брокера сделки выводить на рынок, плюс обязательные аудиторские проверки брокера от NFA и многое др.

    Поэтому, Сергей, в ближайшей перспективе вопрос букмекерства в ФК не рассматривается.

  • Forex-BY Member
    офлайн
    Forex-BY Member

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #107138

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 18 декабря 2007 18:14
    ProTRADER:

    Forex-BY (цитата):

    ваши слова для меня уже пустое место...вы не знаете полностью работу любой компании, связанной с форексом...пишите ерунду какую-то, людей путаете просто...

    Игорь, мне не нужно знать ВСЮ работу ДЦ для того чтобы понять что лоты величиной до 10000 не выводятся на межбанк, а значит что крутятся внутри конторы. Только не надо мне говорить о том, что выводят совокупную позицию. Так если происходит вывод на межбанк, то кухня теряет как минимум 1 пипс спреда. А это роскошь для любого отечественого ДЦ.

    Так вы сами сказали что выводят разницу или совокупную позу и да, возможно и теряет 1п (хотя зачастую брокер перекрываясь открывается по лучшей цене, всё таки цены двигаются)....и теряет он этот 1п (а есть условия и с 0,5п) только на совокупности...а эта совокупность небольшая...основная масса сделок ественно перекрывается внутри самой компании и чем она больше - тем лугче ей это делать

    Что касается доказательств для налоговой, то никто не мешает запросить у брокера выписку счета. Наприме, я зачислил 100 своих, заработал 50. Вот из 150 налогооблагаемой базой и является 50.

    :):) не смешите....за 100$ никто налоги не пойдёт платить...речь идёт о суммах в 10-100К...я не думаю что кто-то понесёт распечатку в налоговую и будет показывать какой у него депо, сразу спросят откуда этот депо - что потом приносить, откуда распечатку??

    это во-первых...а во-вторых, ни одна распечатка не будет принята ни в одной налоговой...они понятия не имеют что аткое ФОрекс...вы неделю им будете рассказывать и ещё неделю они будут искать - что ж за вид деятельности такой...а потом не найдут ничего и скажут - вы всё равно нарушили что нибудь, не получили каких-либо лицензий или разрешений...короче - наши всегда найдут к чему привязатся...поэтому туда лучше вообще не соватся или же получит справку из Букмекерской конторы... Поэтому вы бы сами на свои утверждения использовали бы ИМХО:)

  • Forex-BY Member
    офлайн
    Forex-BY Member

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #107138

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 18 декабря 2007 18:16

    Теперь открыть счет можно не выходя из дома!!!

    Компания Forex-BY подписала соглашение с брокерской команией FxStart (Россия. С-Петербург). Теперь клиенты компании Forex-BY могут открыть реальный торговый счёт не выходя из дома, через Интернет.

    Преимущества работы с FxStart:

    Депозиты без ограничений (торговля от 0.03$)

    Моментальное исполнение сделок

    Открытие счета за 2 минуты из любой точки мира

    Быстрый вывод заработанных средств

    Метатрейдер 4

    Спрэды от 2 пунктов

    Автоматический ввод средств с помощью основных мировых электронных систем.

    Подробнее http://www.forex-by.com/?pg=fxstart

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1344

    22 года на сайте
    пользователь #17865

    Профиль

    1344
    # 18 декабря 2007 20:04

    Forex-BY, а почему нет нефти, а также многих других металлов?

  • Forex-BY Member
    офлайн
    Forex-BY Member

    186

    18 лет на сайте
    пользователь #107138

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 18 декабря 2007 22:59

    Forex-BY, а почему нет нефти, а также многих других металлов?

    ну не мы же условия ставим - верно? у нас нет, у кого-то есть.....выбор брокеров на данный момент очень большой...

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 19 декабря 2007 10:26

    Дзед Талаш, какая нефть. Цеж форекс

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 19 декабря 2007 10:27
    Forex-BY:


    ну не мы же условия ставим - верно? у нас нет, у кого-то есть.....выбор брокеров на данный момент очень большой...

    Какой выбор когда В РБ ни одного брокера :D :lol:

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • ProTRADER Junior Member
    офлайн
    ProTRADER Junior Member

    57

    19 лет на сайте
    пользователь #88975

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 19 декабря 2007 11:06

    Какая нефть? Какие металлы?

    Это ж регулируемые рынки. Котировки против клиента не подвигаешь.

    С чего тогда ДЦ будет зарабатывать? Одной комиссии маловато будет при нынешних аппетитах кухонь.:jump:

    Профессионализм - это стабильность результатов!
  • EugeneMan Member
    офлайн
    EugeneMan Member

    401

    18 лет на сайте
    пользователь #112888

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 19 декабря 2007 13:14
    Forex-BY:

    ... ни одна распечатка не будет принята ни в одной налоговой...

    Опять Вы передергиваете :) Речь идет не о распечатке, а о полноценной выписке с печатью.

    Что касается уплаты налогов с 50 долл., то я платил налоги с такой "смешной" суммы.

    Соглашусь с Вами лишь в том, что в налоговой действительно слабо понимают, что такое Forex. Ну так в РБ и нет такой налоговой статьи (пока), как доходы от Forex. Поэтому те, кто уплачивает формулируют, как "доход полученный из-за рубежа".

  • ProTRADER Junior Member
    офлайн
    ProTRADER Junior Member

    57

    19 лет на сайте
    пользователь #88975

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 19 декабря 2007 13:45
    EugeneMan:


    Ну так в РБ и нет такой налоговой статьи (пока), как доходы от Forex. Поэтому те, кто уплачивает формулируют, как "доход полученный из-за рубежа".

    ... и платят налог 30% независимо от суммы дохода:)

    Профессионализм - это стабильность результатов!
  • EugeneMan Member
    офлайн
    EugeneMan Member

    401

    18 лет на сайте
    пользователь #112888

    Профиль
    Написать сообщение

    401
    # 19 декабря 2007 17:07
    ProTRADER:

    и платят налог 30% независимо от суммы дохода

    Насколько я помню шкала подоходного налога для физлиц в РБ не менялась. Если это так, то от 9% до 30% в зависимости от суммы дохода. Лучше, конечно, посмотреть шкалу на сайте МНС РБ.

  • ProTRADER Junior Member
    офлайн
    ProTRADER Junior Member

    57

    19 лет на сайте
    пользователь #88975

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 19 декабря 2007 17:30
    EugeneMan:

    ProTRADER (цитата):и платят налог 30% независимо от суммы дохода

    Насколько я помню шкала подоходного налога для физлиц в РБ не менялась. Если это так, то от 9% до 30% в зависимости от суммы дохода. Лучше, конечно, посмотреть шкалу на сайте МНС РБ.

    Все доходы из-за рубежа облагаются налогом по единой ставке - 30%

    Профессионализм - это стабильность результатов!
  • Polazhenko Member
    офлайн
    Polazhenko Member

    389

    18 лет на сайте
    пользователь #99000

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 20 декабря 2007 13:23
    ProTRADER:

    Все доходы из-за рубежа облагаются налогом по единой ставке - 30%

    И что это за норма закона? А договора об исключении двойного налогообложения ваще я понимаю нафих не нужны. Бо круче 30% тока звёзды?

    С наилучшими пожеланиями,Полаженко Сергей