Booking.com - панацея для путешественника?

ashbe:

Я просто не понимаю людей, которые хотят номер за 400$ за 10 ночей, да еще в центре, да и чтобы предоплату и штрафов не делали и чтобы отменить можно было, как только найду что-то еще дешевле. "Вы придержите номер, если я дешевле не найду, то к вам приеду". Если бы вы были владельцем отеля, как бы реагировали на такую фразу?

А я прекрасно понимаю. Вполне человеческое желание получить побольше малой кровью. Так вот подобные желания ограничиваются правилами, устанавливаемыми отелем. Если отель не побеспокоился обезопасить себя от подобных отмен - его желание (или косяк). Скорее всего, никакого штрафа изначально не заложено (но исключительно из соображений сделать покупателя более ответственным). Приведу такую аналогию: как-то встречал на Ибэе в описании лота примерно такую фразу: в случае, если покупатель отказывается от оплаты товара, продавец выставляет ему отрицательный отзыв. Кто не в курсе - на Ибэе невозможно оставить отрицательный отзыв покупателю. Надеюсь, в данном случае аналогия понятна или еще раз разжевать?

ashbe:

Вся проблема - порядочность отеля, который вы бронируете. Есть "хитропопые" отели, это святая правда. Так когда броните, почитайте, что пишут люди. Потерпевшие сразу пишут, что у них проблемы. Это вам решать доверять этому отелю или нет ваши данные. То, что букинг передает данные карты отелю - нормально. Отель - продавец услуг. А если вам пишут, что возможно блок денег, то зачем удивляться, что он произошел? Позвоните в свой и банк и поинтересуйтесь, от кого зависит срок возврата денег)) Может тогда поймете)
Нечистых на руку отелей хватает, но они и без карты могут вам нервы попортить. И "20уе за разбитую пепельницу" потребуют и "минибар" вспомнят, который вы и в глаза не видели.

По отзывам искать отель, который себя скомпрометировал? Как вы это себе представляете? Если вы забукали 10 отелей, то попробуйте угадать из какого слита информация. Если у вас есть такая методика - поделитесь (только желательно из практики). Да, ни один сайт не защищен от взлома. Но вероятность взлома одного сайта никак не сравнима со сливом незащищенной информации (когда данные карты тупо лежат на ресепшене) в 10-ке или 100-не отелей. Надеюсь мне не нужно объяснять вам теорию вероятности?

ashbe:

Вот тут и проблема. "Дайте мне побольше, да потолще, бесплатно, да так, чтобы я еще и подумал, платить мне или нет"

Это не проблема. Вы видите то, чего нет. Вы возмущенно написали, типа, "ну что вы хотите!". Хотеть можно что угодно, это не возбраняется, и в этом нет ничего зазорного (в желаниях). Наши желания ограничиваются установленными правилами. Если правила позволяют вполне законно хотеть и реализовывать какие-то желания, то это не проблема желающего (пусть даже это квартира где-нибудь в Кремле). Так понятно?

ashbe:

Ох жа ж Основной мой посыл: в нынешнее время говорить о полной безопасности глупо. Охранник Вася даже в хорошем заведении, отмотав записи камеры, может легко переписать и номер карты и владельца и код с обратной стороны.

Вы когда-нибудь работали с системами видеонаблюдения? Даже не хочу комментировать подобную чушь.

ashbe:

Вы утверждаете, что с хотелком не могут своровать базу?

Хотелось бы посмотреть где я такое писал

LagerBeer:

Quird:

вы сначала взяли на себя обязательства, а теперь хотите соскочить. Ваше поведение это примерно как пойти в магазин и украсть продуктов на 50 евро. Из-за таких как вы отношение к белорусам за границей как к диким варварам.

вам нимб не жмет?
ситуации разные бывают. и коль отелю принципиально брать штраф за отмену брони, пусть делают бронирование с вводом данных карты

Европейское благополучие построено на доверии и порядочности. Приличный цивилизованный человек выполняет обязательства, а не пытается нафакать систему. Из-за массива хитрожопых голодранцев с майндсетом "как бы всех наебать", мы так плохо и живем.

ashbe:

Не пытаетесь понять((( Перед тем как бронить, почитайте отзывы. Нашли один, где пишут, что неправомерное блокирование денег - этот отель лесом. Нормальные отели фигней не занимаются. Заблокировали деньги раз, при заезде я им сказал, что платить налом не буду, завершите, пожалуйста, списание. Всё, проблем нет. (Вильнюс, севен фрайдес, название какае-то такое. причем совсем дешевое)

Давайте не будем мешать в кучу компрометацию данных карты и сервис отеля. Если карта буде скомпрометирована каким-то из отелей, вы этого никогда не узнаете (не уверен, что отель сообщит вам об этом). А если узнаете, то поделитесь как. Серьезно. Мне весьма любопытно.

ashbe:

По поводу большого срока возврата блока, настоятельно рекомендую позвонить в ваш банк и спросить как всё происходит и зачем. Обсуждать этот вопрос с вами я так понимаю нет смысла пока.

Вы настолько наивны, что думаете будто я этого не делал? Вы сами то хоть раз этим занимались или просто потрындеть? Удивительно, но на моей памяти ни один блок сумм на картах трех банков (Белгаз, Беагро, ВТБ) не отвял вовремя. Всегда приходилось ждать. Звонок в банк ничего не решал, ответ: обращайтесь в отель. Очень удобно, не правда ли?

ashbe:

ps смс-оповещение спасет вас от воровства в 99,9%.

И тд и тп. Давайте не будем тут читать лекцию по безопасному использованию карт. Тема не про это. А про то, как дешевле и с меньшим геморроем получить необходимый продукт.

Quird:

Европейское благополучие построено на доверии и порядочности.

Демагогия. Наверное поэтому многие американцы, торгующие на ибэе, отказываются отправлять товар в Италию. В любом случае, отель должен сам предусмотреть механизм штрафов в случае незаезда в отель. Это проблема отеля, а не клиента.

Quird:

мы так плохо и живем.

Не стоит говорить за всех. Все в мире относительно. Может вам на бентли не хватает, потому вы так плохо и живете. Намек, надеюсь, понятен?

Я живу весьма не богато по европейским меркам. Однако не считаю, что живу плохо. Если вы всю жизнь чем-то недовольны, то вам всегда будет всего не хватать. Ну что поделать, если у вас такая натура (как и у большинства белорусов: хлебом не корми - дай поныть).

Впрочем, отклонились от темы....

Наверное поэтому многие американцы, торгующие на ибэе, отказываются отправлять товар в Италию. В любом случае, отель должен сам предусмотреть механизм штрафов в случае незаезда в отель. Это проблема отеля, а не клиента.

то есть наличие в италии большого количества кидал как бы оправдывает для всех остальных варварское поведение? Отель и предусмотрел механизм штрафов - прислал номер счета для оплаты. Просто отель не рассчитывает что он имеет дело с мошенником. Или мы сейчас скажем что если систему можно обманут, то это проблема системы ?

Украли в магазине - их проблема, что не отследили.
Всунули фаьшивые деньги - проблема кассира
и тд

LagerBeer, насчет рисков соглашусь, конечно, с вами голодранцами только так и надо: утром деньги, вечером стулья. Доверчивый европейский отель в этой ситуации сам лох, не учел с кем имеет дело.

ashbe:

Я не понимаю, что плохого в том, что данные карты передаются? Не методом телепатии же с вас деньги спишут?

А Вы не путайте грешное с праведным. Кривизна букинга в передаче данных карты третьей стороне. Вы что, правда считаете, что Ali раздаёт данные карты каждому китайцу, у которого Вы делаете покупку? Хотя исходя из текста ниже не удивлюсь, если считаете именно так.

ashbe:

Вы утверждаете, что с хотелком не могут своровать базу?

Wow! Идентичный уровень безопасности: БД площадки, заточенной на приём платежей, и валяющийся на ресепшене факс

ashbe:

Пока у карты не откатали полосу, отмыть деньги сложно. Ну забронит по ней кто-то что-то, возьмут под белые ручки.

Ну Вы и эксперт
А мысль о сервисах VMT/MCMS, электронных деньгах, биржах криптовалют и т.п. в голову не приходила?

ashbe:

смс-оповещение спасет вас от воровства в 99,9%. Когда познакомитесь с системой платежей через интернет, поймете механизм. Перевод никогда не происходит сразу на другой счет. Происходит блокировка средств (примерно сутки), вы в банкинге это увидите как списание, НО деньги еще в банке. На примере яндекс карты, вы увидите полноценное списание, но через сутки заметите, что вам либо докинут пару копеек, либо спишут еще немного (для операций требующих конвертации, в других не заметите ничего), вот это и есть момент перевода денег с вашего счета, на другой. В других банках процедура такая же. Поэтому имея смс-оповещение (а телефон раз в сутки всё таки берете в руки) вы можете за деньги не беспокоиться. Один звонок и транзакцию откатят и будут разбираться, что случилось.
Другое дело откатав полосу карты и сделав дубликат ей можно расплатиться через терминал в магазине(visa) без пинкода, в этом случае происходит прямое списание....
Я могу долго пояснять тонкости, где-то ошибиться(не идеален)

Вот отжирненного - не надо, пожалуйста. Потому что то, что в цитате выше - отборнейшая дичь. Не знаю, откуда Вы набрались такой чуши. Советую хотя бы пластиковую ветку почитать, чтобы осознать: ошибаетесь Вы не "где-то", а примерно в каждом первом утверждении из цитаты выше.

Ирушик:

О каком факсе вы говорите?

О том, с помощью которого (вероятно, это лишь один из вариантов) отели получали данные карты. Тому имеется масса свидетельств.

Ирушик:

при оплате картой, они делают запрос к данным, которые вводились при бронировании, списание с карты происходит через систему списания, там хранятся данные. Уж простите, не уточняла нюансы. Запрос на списание отправляет отель. Запрос!

Простите, очень сумбурно изложили, я не понял: куда и какой запрос? Отель даёт букингу указание списАть сумму с карты, которую знает букинг, но не отель? Раньше такого не было, о чём и речь.
Или под "запросом к данным" Вы имеете в виду собственно инициирование транзакция по оплате? (Как и происходило раньше.) Тогда задайтесь вопросом: реквизиты какой карты отель отправляет в этом запросе и откуда он их взял.

Предложения без кредитной карты означают либо:
- в гостинице нет терминала для оплаты картой
- в гостинице есть возможность оплатить картой, но администрация гостиницы согласна принять бронь без предоставления данных карты
- в гостинице есть возможность оплатить картой, но нет функции списывания или блокировки средств из вашей карты

Вариант 1: Бронировать с 31.08. и информировать гостиницу о поздном приезде.
Вариант 2: Спросить у гостиницы вариант размещения в час ночи уже 01.09. - есть возможность и сколько стоит ранный заезд.
Все равно нужно с администрацией гостиницы уговорить заранее.