Приточная вентиляция в квартире

Легкий_Голод:

el_le:

1.какой вариант вентиляции лучше установить для спальни и гардеробной? может посоветуете фирмы оптимальные с точки зрения цены и качества?
2.стоить ее устанавливать только на комнаты без окон или в целом по всей квартире?
3.может возможно ограничится кондиционером в спальне? но как тогда проветривать гардеробную? если вариант приемлем, то на какие фирмы обратить внимание?

Ох уж эти раздутые до 84 метров двушки в Браславском

Кондиционер это не вентиляция. По хорошему нужно ставить ПВУ с рекуперацией (или просто приточку с догревом), например на балконе. В любом другом варианте свежего воздуха в спальне не будет. Просто дырка в стене работать не будет, к тому же в спальню нужно делать приток, а из гардероба вытяжку.

Я бы делал так:

Спасибо большое за коммент
Может еще сориентируете по ПВУ:
стоит ли устанавливать дорогую систему (например, шведский Systemair) за 3000-3500 $ либо достаточно поставить установку от Vents за 1300-1500$?

Легкий_Голод, раз при включении ПВУ у вас начинает полсасывать из выхлопа ЕВ - установка в дисбалансе, нужно усилить приток относительно вытяжки, если установка позволяет. Причины могут быть разные, от разного сопротивления впускного и выпускного трактов до разного внешнего давления на впуск и выпуск.
В первую очередь нуж но балансировать ПВУ, лучше на лёгкий избыток притока.
ЕВ стоит либо заглушить, либо поставить обратные клапаны, либо клапаны с электроприводом чтоб закрывались при включении ПВУ.
Чтобы прицельно ловить запахи от кошачьего лотка делайте весь выхлоп этого помещения в кошачьем закутке, и принудительный, и естественный.
Пробивать отверстие в вентшахту категорически не стоит, все что допустимо - менять точку входа в конкретно ваш маленький канальчик. Изучите конструкцию вентшахты, в теме неоднократно было.

el_le, Если вести речь чисто о приточке, естественной или принудительной, я бы предложил схему:

Она близка у предложенной StatVent, но не требует плотных всегда закрытых дверей в спальне. Поступление воздуха в спальню из гардероба - нормально, у вас же не солдатские портки после марш-броска на 50км будут храниться. Вторая точка притока в гостинной не нужна, будет продуваться транзитом из спальни и кабинета.
Причем схема универсальная, можно изначально сделать разводку хорошим сечением (160-200) и надеятся на ЕВ. Если ЕВ будет не достаточно, повесить на фасаде ПВУ, разумеется аккуратно задекорировать под цвет и т.п.
Переточные клапаны не везде обязательны, зависит от щелей в дверях )

Легкий_Голод, попробуйте впускной фильтр временно достать, посмотрите на баланс (подсос из ЕВ).

Если рукав вытяжки в углу достаточного сечения - все будет ок.

Какой конкретно по размерам и производителю шумоглушитель ставили? Думаю практический опыт будет полезен читающим.

Балансировать установкой теоретически возможно, но мне кажется ее и так еле хватает на мой объем, поэтому занижать целенаправленно не хотелось бы, разве, что, как вариант, поставить доп. вентилятор на приток, возможно позже так и сделаю.

Так занижайте забор воздуха, а не приток

НУ а чего ей не работать? ЕВ ведь есть - излишек притока будет улетать туда.

Легкий_Голод, для движения воздуха не имеет значения, приток или отток имеет большее давление. Важна лишь разница давлений между первым и вторым.

По ходу обсуждения ньюансов работы ПВУ возникло два вопроса:
1) В случае наличия увлажнителя канального, рассчитанного на увлажнение только жилых помещений (без учета коридоров, туалетов, кладовок), будет ли правильным подача и забор из каждого помещения?
2) Достаточно ли при подаче в одно помещение и заборе в другое при работу ПВУ щели под дверью в 1см при однократном воздухообмене? Или же надо ставить эквивалентные диаметру подающих воздуховодов переточные решетки?

Andry_S,
Да это понятно, что увлажняют объем, и я понимаю, что если воздух идет через помещения иные, то надо просто больше подавать его в единицу времени из расчета на "лишний" объем. Я лишь хотел получить подтверждение.
По поводу щели тоже понятно, я согласен с тем, что при прочих равных малеленькая щель ограничивает переток. И правильным будет только решение с решетками не менее объема подающей магистрали.

wilson,
интересно, если 200 мм вход, где-то в туалете 200 мм выход, а щель под дверью эквивалент 100мм, то как протолкнуть в такое ушко большой поток? При этом сопротивление этого эквивалента 100мм в десятки раз выше, чем круглого отверстия 100мм. Т.е. надо увеличивать поток.

Так, что на счет увлажнения туалетов, коридоров, кладовок. Зачем это надо? И за чей счет такой шикарный подарок? У меня два коридора уже только по 20 квадратов каждый, кладовка 15, сан.узлы 12 и так далее. Чтобы туда принудительно гнать такой объем увлажненного воздуха мне надо установку брать больше + ставить больший по размеру увлажнитель и ставить дополнительную форсунку. На момент покупки она стоила 50к рур. почти 1000$. Это без учета даже решеток в дверях. А санузлы у меня все с коробками с порогами и уплотнителем по периметру.
Я против решеток переточных в дверях - убого выглядят. Текущих щелей под спальнями\кухней хватает и отсутствие двери в зале хватает, чтобы частично увлажнять коридоры и кухню (зимой около 35 там влажность, бывает 37 (сейчас около 45, т.к. уже тепло на улице)).

У меня есть один переток - между спальней и гардеробной, где подача в спальню и вытяжка в гардеробной, т.к. она в спальне. Делал переток полноценной дыркой над дверью в гардеробную и установкой таких же решеток как и на потолке. Как было в проекте.

wilson:

Кроме объема еще существует скорость. Под дверью скорость потока будет больше, но я ни разу не слышал шума

Так я и говорю, что чудес не бывает, скорость больше. А если хватает под дверью 100мм с таким сопротивлением, то значит и в комнаты можно было бы подавать через 100ые. Получается переплата за 200ые была.

wilson:

Ну ты же пользуешься этими помещениями? Плюс максимальное увлажнение получат те помещения, куда подается влажный воздух.

Нет, не пользуюсь, я там мимоходом. Это проходные помещения, время нахождения там ничтожно и увлажнять их не надо. А если бы их надо было увлажнять, то стоило это бы дополнительно 2-3к евро... Щелей под дверями спален и отсутствие двери в зале дает туда достаточный минимум - около 35 в морозы, при 44-45 в спальнях. Но этой щели в 1 см точно не хватает для полноценного увлажнения.

wilson:

да не нужно ничего

Конечно, нужно. Ибо увлажнитель распыляет влагу в единицу времени - чем больше требуется влажности, тем больше надо подать. По проекту мне на мои кубы надо было 5литров в час. Увеличив на 30% объем помещений мне надо увеличить на 30% мощность форсунок. Тоже самое и про поток воздуха. Т.к. задача стояло сделать однократный воздухообмен с влажностью не менее 40%.

wilson:

для увлажнения хватает, а для свеженго воздуха уже щелей не хватает?

Конечно не хватает. Если бы хватало, то влажность в коридоре была бы равна влажности в спальнях, а разница там очень большая

wilson:

Не совсем понятно по твоей схеме - у тебя приток и забор воздуха только в жилых комнатах, а коридоры, лестница, санузлы без свеженго воздуха?

Нет, конечно. В зале проем большой и без двери, туда в полтора раза больше воздуха подается, этот воздух и попадает в коридоры. Сан.узлы без подачи, только ЕВ. На втором этаже под спальнями щели только под дверью в 1см - это тоже слегка дает увлажнение и приток свежего воздуха. Но однозначно, в коридорах меньше воздуха, чем в спальнях. Впрочем, я выше сказал, что коридоры у меня нежилые, там никто не спит и долго не находится - максимум пройти, т.е. этого объема свежего воздуха там более чем.