История ВОВ 2.0

Семаргл:

Во-первых, книга и фильм - это разные произведения и не должны быть идентичны.
Во-вторых, а Вы, собсно, Богомолова читали? Где там о государственной и военной машине? Фильм практически дословно следует книге.

Во-первых, не каждый фильм обязательно должен быть хуже романа (повести, рассказа), по которому он поставлен. Фильм "Метель" В.Басова, не "практически", а практически дословно следует тексту Пушкина. 9 страниц текста Пушкина (анекдот, по сути) и великолепно поставленный полнометражный фильм. "Семнадцать мгновений весны" (историческая ценность нулевая, но художественная выше всех похвал) - тоненькая книжечка, но многосерийный фильм был захватывающе великолепен (К.Дойл отдыхает).
Во-вторых, вопрос о "советской государственной и военной машине" не ко мне (с такой оценкой я согласен, как и сам автор романа участник войны В.Богомомолов, кстати), а к К.Симонову, известному советскому писателю, военному корреспонденту, участнику боев под Могилевом в 1941г (возможно, вы даже видели фильм по его книге "Живые и мертвые" ). Но вам из погреба виднее, конечно.
В-третьих, если вы не увидели в книге никаких документов о принимаемых государственной машиной мерах по защите тыла и борьбе с диверсантами и шпионами, то вы либо книгу даже не открывали (хотя, возможно, и видели обложку), либо являетесь не просто неквалифицированным читателем, а просто не доросли до понимания того, для чего в книгах одна часть текста выделяется от другого разным шрифтом. А именно так в книге В.Богомолова документы, относящиеся к "советской государственной и военной машине", отделяются от художественного вымысла автора. И этих документов в книге не менее четверти текста. И именоо эти документы определяют действия героев книги.
Добавлю кое-что еще от автора о его романе: "Роман «фактографически» точен потому, что все публикуемые в нем документы, за исключением элементов привязки, отнюдь не вымышлены, а текстуально идентичны подлинным соответствующим документам. Единственно же, что вымышлено мною в документах романа, — это восклицательный знак после литеров, указывающих степень срочности («Срочно!», «Весьма срочно!», «Чрезвычайно срочно!». в войну восклицательные знаки не ставились... Что касается судьбы людей, послуживших прообразами: прототип Алехина — вскоре погиб при задержании вражеских агентов в декабре 1944 года в Польше; Таманцева — погиб зимой 1945 года в окопном бою при неожиданном прорыве танковой группы немцев; генерала Егорова — умер вскоре после войны, не дожив до 50 лет; Блинова — во время войны был артиллеристом и в контрразведке ни одного дня не служил — закончил войну Героем Советского Союза; подполковника Полякова — самого гражданского человека из героев романа — после войны совершенно «вышел из образа»: закончил военную академию, стал генералом и прослужил в армии еще четверть века; Аникушина — буквальный и соответствует всему до деталей. Я знал офицера, который, находясь после ранения на службе в комендатуре, был привлечен к одной операции розыскников и повел себя в точности как Аникушин. В результате погиб старший оперативно-розыскной группы, а этот офицер получил тяжелое ранение, но выжил ".

Вообще, у публикации романа тяжелая, но интересная история. Даже этот факт говорит о том, что книга отнюдь не "про шпионов".

zmiter:

sherst:

Да, совершенно незнакомый с "Моральным кодексом строителя коммунизма", капитан американской армии отдает свою жизнь за то, чтобы с войны к матери вернулся хотя бы один сын из четырех, ушедших на войну.

P.S. Что-то вдруг торкнуло пересмотреть серию "Неизвестной войны", посвященную высадке союзников в Нормандии. Интересно, там тоже, как в советских кино-, теле- и документальных фильмах, десант в Нормандии показан под веселый марш как высадка морских туристов на пляж с целью проведения пикника.

Ну западные фильмы - это вообще огромная и неизвестная для нас тема. Там их такой пласт ...

Фильм "Неизвестная война" - документальный советско-американский, озвучивали В.Лановой и Питер Устинов, демонстрировался у нас в кинотеатрах. А реальное описание десанта в Нормандии было описано в издававшихся (1981г) у нас мемуарах Эйзенхауэра "Крестовый поход в Европу". Но тут незнание советских граждан простительно - тираж для СССР был смехотворным, 5тыс экземпляров ( видимо, издали "для галочки" ).

victor-vira:

sherst:

Ваша ошибка, которую вы постоянно повторяете, порождена тем, что слово "история" в русском языке означает не только перечень (запись, изучение) реальных событий, произошедших в прошлом (как, например, в английском языке), но также рассказ, приключение и даже скандал.

История ,если отбросить гуманитарные сопли......
Это скорость время и расстояние.
Формула простая и ясная.
Вносите данные.......)))))

Вы что, ПТУ закончили, где вашим любимым предметом физика была? "Расстояние" от чего до чего? Или это расстояние во времени? Тогда у вас просто тавтология, масло масляное. Какая формула? Напишите ее, "не дайте помереть дурой" (с).

zmiter:

sherst:

А что по моим поправкам к перечню фильмов о войне?

А я выше написал.

Сори, не увидел сразу. Спасибо за оценку

zmiter:

Семаргл:

Штирлиц

Штирлиц это клюква ... там ни правды ни в психологии, ни в мотивации, ни в антураже ... откуда столько анекдотов появилось не думали?

Но ведь замут нехилый? Мы ведь не смеемся над Холмсом с Ватсоном? Я, например, периодически (по пьяни, конечно) пересматриваю фильмы Масленникова с Ливановым и Соломиным.

FattCat:

Потому что он посчитал, что фильм исказил книгу от слова " абсолютно".

Тут нечего возразить. Тому, кто читал книгу, фильм покажется совсем простеньким и незамысловатым.

FattCat:

Интересно, что книга Богомолова, изданная в серии " Дружба народов", выделялась цветом и фактурой от остальных книг серии.

Чрезвычайно интересно.

zmiter:

sherst:

Но ведь замут нехилый? Мы ведь не смеемся над Холмсом с Ватсоном? Я, например, периодически (по пьяни, конечно) пересматриваю фильмы Масленникова с Ливановым и Соломиным.

Ну в качестве развлекательного фильма для нас, старперов - то безусловно, но в качестве воспитательного и художественного момента - сомнительно, но окей (с)

Знать бы нам, старперам, чему внуков учить - "что такое хорошо, и что такое плохо" для них в будущем сулят наши знания и навыки Учитывая то, что средняя продолжительность жизни увеличивается, еще неизвестно, кто кого учить будет (должен).

sherst:

zmiter:

sherst:

Да, совершенно незнакомый с "Моральным кодексом строителя коммунизма", капитан американской армии отдает свою жизнь за то, чтобы с войны к матери вернулся хотя бы один сын из четырех, ушедших на войну.

P.S. Что-то вдруг торкнуло пересмотреть серию "Неизвестной войны", посвященную высадке союзников в Нормандии. Интересно, там тоже, как в советских кино-, теле- и документальных фильмах, десант в Нормандии показан под веселый марш как высадка морских туристов на пляж с целью проведения пикника.

Ну западные фильмы - это вообще огромная и неизвестная для нас тема. Там их такой пласт ...

Фильм "Неизвестная война" - документальный советско-американский, озвучивали В.Лановой и Питер Устинов, демонстрировался у нас в кинотеатрах. А реальное описание десанта в Нормандии было описано в издававшихся (1981г) у нас мемуарах Эйзенхауэра "Крестовый поход в Европу". Но тут незнание советских граждан простительно - тираж для СССР был смехотворным, 5тыс экземпляров ( видимо, издали "для галочки" ).

65000. Эйзенхауэр президентом был, поэтому не захотели излишне пропагандировать американский образ жизни. "Записки солдата" Брэдли перевели в 1957, на 13 лет раньше.

В 1948 году вышло первое издание мемуаров Эйзенхауэра, «Крестовый поход в Европу», книга, которая получила большой резонанс и принесла автору 476 250 долларов чистого дохода (налоговое управление предоставило герою Америки большие налоговые льготы, учитывая тот факт, что он не был профессиональным литератором). На конец 1966 года было продано свыше 1,7 млн экземпляров книги, которая к тому времени была переведена на 22 языка.

sherst:

3681134:

sherst:

P.S. А вы считаете, что ядерными реакциями на звездах кто-то управляет?

Звезда ж взорваться должна. А они миллионы лет сияют. insane:

Т.е. по-вашему, ядерными реакциями на звездах кто-то управляет? Кто? Что касается "взорваться должна", то они и взрываются. "Взрыв сопровождается выбросом значительной массы вещества из внешней оболочки звезды в межзвёздное пространство, а из оставшейся части вещества ядра взорвавшейся звезды, как правило, образуется компактный объект — нейтронная звезда, если масса звезды до взрыва составляла более 8 солнечных масс (M⊙), масса коллапсирующего остатка ядра звезды не менее 1,2-1,3 M⊙[3]; либо чёрная дыра при массе звезды свыше 40 M⊙ (масса оставшегося после взрыва ядра — свыше 2-5 M⊙). Вместе они образуют остаток сверхновой." (Из популярных энциклопедий для школьников).
Прочтем ли мы хоть один ответ на множество заданных вам вопросов? Или вы тут нам церковного проповедника изображаете, которому простой смертный не имеет право вопросы задавать?

Загуглил что такое взрыв сверхновой звезды. Не взрыв как таковой, разлёт разогретого газа. Стоит ли упоминать, принцип активации ядерного оружия несколько отличается. sherst ужасный неуч, ещё когда про литвинов спорил. Ничего не знает, читать более абзаца текста ему лениво. Зато желание потрандеть зашкаливает, бесконечный поток фантазии. Занесло де термоядерные реакции на солнце бесспорно подтверждает схожие процессы в детонации ЯО.

> Взрыв сверхновой на основе коллапса ядра — это этап жизненного цикла звёзд с массой, превышающей массу Солнца в восемь раз и более. На этом этапе структура звезды слоистая. Снаружи — оболочка из лёгких ядер водорода, которые в термоядерных реакциях превращаются в ядра гелия. Средний слой — более тяжёлые элементы, такие как углерод и кислород. Ядро звезды представляет собой разогретый до миллиардов градусов и сжатый до больших плотностей газ из самых тяжёлых в звезде элементов — ядер железа.

Когда лёгкое ядерное топ-ливо оболочки выгорает и энергия термоядерных реакций не может противодействовать сдавливающей в центр звезды силе гравитации, происходит сильное сжатие — коллапс ядра. Гравитационное сжатие настолько сильное, что электроны вдавливаются в протоны, и образуется сверхплотное разогретое нейтронное вещество. На определённом этапе оно перестаёт сжиматься, и ничто с внешних оболочек звезды не может проникнуть внутрь. Возникает обратная ударная волна, идущая наружу. Волна несётся сквозь верхние слои вещества со скоростью до 40 тыс. км/с, увлекая за собой вещество в открытый космос. Разлёт разогретого газа сопровождается мощной световой вспышкой, именно её и называют вспышкой сверхновой.

Свидетельства очевидцев, о которых в Союзе не было принято говорить.

https://inosmi.ru/20210130/249013279.html

Неста Д., которая работала учительницей в женской гимназии, рассказывала, что в их квартире разместили советского офицера. «Он играл с отцом в карты и говорил: „Русские — народ хороший. Сначала — Гитлер капут, потом Сталин капут, и все будет хорошо". Однажды он спросил отца, кто жил здесь раньше. Тот ответил, что в начале улицы — служащие и интеллигенция, а в конце — рабочие металлургического комбината. Офицер не мог поверить, что там жили рабочие: „Что же это за рабочие с велосипедами и в очках? Это какие-то буржуи"».

Юзеф К. в 1945 году работал в гостинице «Хаус Обершлезин». Появление Красной армии в Гляйвиц он описывал историку так: «Первые русские пришли и отправились дальше. Они только кричали „На Берлин, на Берлин". Гораздо хуже были вторые, вторая волна. Я не хочу никого оскорбить, но такова правда. Те, кто пришел за фронтом, были хуже всего. Они крали все подряд и насиловали, в том числе детей».

Другой житель города писал в своем дневнике: «28 января 1945 года. Около двух ночи приходили вооруженные советские солдаты, совершающие обход города. Они обыскивают квартиры и „освобождают" наших от часов».

Женщина, которая, по всей видимости, работала в городской больнице, рассказывала в 1948 году: «Потом были изнасилования. Сложно вообразить масштаб явления и садизм, которым оно сопровождалось, не увидев своим глазами изнасилованных, получивших венерические заболевания, нередко покусанных или избитых женщин самых разных возрастов. Я лично видела пострадавших детей 8-11 лет, также бывали случаи, когда нападениям подвергались женщины далеко за 50, даже 80-летние».

Женщин насиловали, а мужчин расстреливали.

После «освобождения»

Учительницу Юлию В., которая в 1945 году занималась созданием польской гимназии на улице Горных Валув в Гливицах, советские военные несколько раз грабили. В первый раз они похитили у нее чемодан с одеждой и документами, во второй, когда она была на работе, вынесли из ее квартиры буквально все.

«Я пошла к управляющему нашими домами, он отказался принимать жалобу, говоря, что это в любом случае были не наши вещи, а трофейные, немецкие, — рассказывала женщина Богуславу Трачу. — Советские военные были очень возмущены тем, что жители решили жаловаться. С чувством оскорбленного достоинства на следующий день они вернули мебель, оставив себе ковер и много других вещей».

Когда фронт прошел, ситуация в городе не нормализовалась. Женщинам все еще грозили нападения красноармейцев, так что матери устраивали в подвалах и квартирах тайники, где прятали своих дочерей.

Из рассказа Герды Р. можно узнать, что немецкие коммунисты сразу же нашли общий язык с советскими и начали сотрудничать с Красной армией, например, при поиске работников. Несту Д. вместе с другими немками отправили в Освенцим, где женщины занимались разборкой фабрик компании «Фарбен». Там работал также упоминавшийся выше Юзеф К. «Мы разбирали эти знаменитые печи и химические установки, в которых немцы делали разные вещи. Мы выбивали кирпичи, оставляя один металлический скелет. Русские разрезали его на части, что-то писали на деталях по-русски, грузили в вагоны и вперед».

В Гливицах разворачивались такие же сцены, какие появляются в рассказах жителей Львова или Вильно, вспоминающих о появлении в их городах советских войск. «Они ходили по домам, забирая часы, их интересовали даже будильники. Впрочем, они забирали все, что видели. Один раз они ночевали у нас, мой отец ушел на работу, и вдруг зазвонил будильник. Они начали в него стрелять, не зная, как отключить, — рассказывает Юзеф К. — Они не умели выключить будильник, не знали, что если открыть кран, потечет вода, мыли картошку в унитазе, и она уплывала у них в канализацию. Все для них было в новинку».

Семаргл:

...Думаешь писанина с разных аккаунтов одним стилем останется не заметной?)

Я, кажется, уже говорил вам, товарищ Семаргл, что " тыканье" незнакомому собеседнику выдает в вас нездорОво озабоченного товарища, да?

Кстати, если вы считаете, что пользуюсь мультиаккаунтом, то вперёд, можете написать жалобу администрации Онлайнера.

Здесь такое строго наказывается вплоть до перманентного бана.

Но, учтите, что это ударит по вашей братии в первую очередь. Некому будет здесь всякую ересь писать.

3681134:

Один к одному. Новая и сверхновая. Некое взрывоподобное расширение. Но понятно что не то. Вы же смышлённый, разберитесь там. Объясните различия ядерного взрыва от вспышки новой звезды.

А это вы примите как доказательства?
Взрыв АН602 по классификации ядерных взрывов был низким воздушным ядерным взрывом сверхбольшой мощности. Результаты его впечатляли:

вспышка была видна на расстоянии более 1000 км[27], её наблюдали в Норвегии, Гренландии и на Аляске[3];
ядерный гриб взрыва поднялся на высоту 67 километров[1], форма «шляпки» двухъярусная, диаметр верхнего яруса оценен в 95 километров, нижнего — 70, облако наблюдали за 800 км от места взрыва[3];
взрывная волна трижды обогнула земной шар[3], первый раз за 36 ч. 27 мин.[2]:
сейсмическая волна в земной коре, порождённая ударной волной взрыва, три раза обогнула земной шар[27];
волна атмосферного давления, возникшая в результате взрыва, трижды была зафиксирована в Новой Зеландии: станция в г. Веллингтон (Новая Зеландия) зарегистрировала увеличение давления в 21:57 30 октября (приход волны с северо-запада), в 07:17 31 октября (с юго-востока) и в 9:16 1 ноября (с северо-запада; время по GMT) с амплитудой 0,6, 0,4 и 0,2 миллибар соответственно; средняя скорость движения волны оценена в 303 м/с, или 9,9 градуса дуги большого круга в час[28];
в 780 км от взрыва в посёлке на о. Диксон выбило стёкла в окнах[3];
звуковая волна, порождённая взрывом, докатилась до острова Диксон на расстоянии около 800 километров, однако нет сообщений о разрушениях или повреждениях сооружений даже в расположенных гораздо ближе (280 км) к полигону посёлке городского типа Амдерма[29];
ионизация атмосферы стала причиной помех радиосвязи даже в сотнях километров от полигона в течение около 40 минут[26];
радиоактивное загрязнение опытного поля радиусом 2—3 км в районе эпицентра составило не более 1 миллирентген/час, испытатели появились на месте взрыва через 2 часа, радиоактивное загрязнение практически не представляло опасности для участников испытания[3].