Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1048

    19 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль

    1048
    # 4 июля 2011 00:27

    ну... тут, похоже, случай клинический...

  • sergey525 Senior Member
    офлайн
    sergey525 Senior Member

    808

    14 лет на сайте
    пользователь #372108

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 4 июля 2011 00:58

    ну да...стоит ли заниматься с лонгасом?

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    22 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 4 июля 2011 08:39

    С таким подходом к справедливости (я про давления жидкости и газа), машина даже не заведется.

    ну... тут, похоже, случай клинический...

    Да ладно, не ломай мечту. Фигня, что у боша не получилось сделать форсунки через которые дозируется и газ и бензин. Может "с помощью лонгаса" это решится.

  • bugogo Senior Member
    офлайн
    bugogo Senior Member

    935

    17 лет на сайте
    пользователь #88023

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 4 июля 2011 14:25

    у меня следующий вопрос. к примеру в Минске поставить ГБО 4 покаления будет стоить 800 долларов. сколько такой же набор может обойтись в Литве?

  • sergey525 Senior Member
    офлайн
    sergey525 Senior Member

    808

    14 лет на сайте
    пользователь #372108

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 4 июля 2011 17:31
    Aleksei:

    С таким подходом к справедливости (я про давления жидкости и газа), машина даже не заведется.

    ну... тут, похоже, случай клинический...

    Да ладно, не ломай мечту. Фигня, что у боша не получилось сделать форсунки через которые дозируется и газ и бензин. Может "с помощью лонгаса" это решится.

    за поддержку - спасибо!

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11136

    22 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11136
    # 4 июля 2011 18:21

    sergey525, Для начала почитайте чем отличается жидкость от газа, что такое плотность жидкости и газа, какова плотность жидкого бензина и газообразного пропан-бутана при равном давлении в сосуде. Думаю после прочтения этого вы сами посмеетесь над тем как глупо звучало ваше высказывание по-поводу того, что мол бензин то при 2.5 атм подается:)

  • sergey525 Senior Member
    офлайн
    sergey525 Senior Member

    808

    14 лет на сайте
    пользователь #372108

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 4 июля 2011 18:25
    Yosic:

    sergey525, Для начала почитайте чем отличается жидкость от газа, что такое плотность жидкости и газа, какова плотность жидкого бензина и газообразного пропан-бутана при равном давлении в сосуде. Думаю после прочтения этого вы сами посмеетесь над тем как глупо звучало ваше высказывание по-поводу того, что мол бензин то при 2.5 атм подается: :znaika:что ,предлагаете не верить своим глазам,если манометр показывает правильно?:znaika::znaika::znaika:

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11136

    22 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11136
    # 4 июля 2011 19:02

    sergey525,

    что ,предлагаете не верить своим глазам,если манометр показывает правильно?

    А, что я усомнился, что бензин подается под давлением 2.5 атм? Не припомню. Но это вовсе не значит, что газ в паровой фазе даст эквивалентную массу топлива будучи дозированным через тоже отверстие туже продолжительность.

    Ещё раз вам говорю, почитайте, что такое газ и что такое жидкость. Со стороны ваши идею выглядят не просто глупо, а по-дурацки, уж извините.

  • sergey525 Senior Member
    офлайн
    sergey525 Senior Member

    808

    14 лет на сайте
    пользователь #372108

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 4 июля 2011 20:36

    :super:уж извиняю:),просто у меня таких мыслей(про плотность) не возникало.ну неграмотный я в физике!:cry::cry::cry::conf::conf::conf: если не вдаваться в научные изыски,какое давление надо чтобы ЭТО заработало?если не затруднит,конечно....

  • A_Powers Onliner Auto Club
    офлайн
    A_Powers Onliner Auto Club

    1533

    19 лет на сайте
    пользователь #40067

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 4 июля 2011 20:56

    sergey525, если грамоты не хватает, может написать производителю форсунок письмо? Типа так и так, хочу вместо бензина заливать газ. Какое надо давление чтобы машина поехала?

    Сегодня узнал, что фигурки в тетрисе можно переворачивать...
  • sergey525 Senior Member
    офлайн
    sergey525 Senior Member

    808

    14 лет на сайте
    пользователь #372108

    Профиль
    Написать сообщение

    808
    # 4 июля 2011 21:21

    я просто поделился своей идеей. меня больше интересует инфа о лонгасе аироде(редукторе),устройстве и т.п. если что где знаете,скиньте сцылку в личку.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11136

    22 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11136
    # 5 июля 2011 08:45

    sergey525,

    ,просто у меня таких мыслей(про плотность) не возникало.ну неграмотный я в физике!

    Так чего тогда беретесь за то, для чего знаний не хватает? Может почерпните знаний сперва?

    давление - это вопрос сложный. Чтобы газ стал жидким и не кипел нужно порядка 15 атм, но с таким давлением форсунки либо не откроются либо вольют через чур много.

    Принципиально обычные бензиновые форсунки мало пригодны для газа. Если же подавать газообразный газ то диаметр сопел через чур мал у бензиновых форсунок, если и удастся как-то заставить работать на ХХ выкрутив время на максимум, то ехать на таком сооружении все равно не получиться.

  • 101322 Senior Member
    офлайн
    101322 Senior Member

    1931

    17 лет на сайте
    пользователь #101322

    Профиль
    Написать сообщение

    1931
    # 5 июля 2011 11:06

    Народ, а с голландским NECAM'ом у нас в Минске работает кто?

  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    22 года на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 5 июля 2011 11:14

    Народ, нужно на фронтере заменить 90л бидон (красный) на 45 или около того, по возможности без замены мультика и чтобы старый бидон как-то в зачет взяли. Куда лучше сунуться?

  • Lexeer Senior Member
    офлайн
    Lexeer Senior Member

    894

    17 лет на сайте
    пользователь #91649

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 5 июля 2011 17:53

    подскажитe пожалуста стацию или мастeра, которыe смогут поставить газ nа карбюраторый vw, ne очenь дорого.

  • CANNIBAL Senior Member
    офлайн
    CANNIBAL Senior Member

    611

    23 года на сайте
    пользователь #575

    Профиль
    Написать сообщение

    611
    # 5 июля 2011 18:16

    вопрос газовым знатокам

    ГБО 4 поколения, мотор 2,0турбо 16 клапанник. На каждой свече катушка зажигания. катался со свечами NGK с дабл платиной, 3х- контактками. Хотел приобрести свечи NGK LPG серии лазерлайн попробовать, но данные свечи закончились, а новой поставки ждать времени не было. В итоге купил свечи Beru одноконтактные с даблплатиной, в каталоге вроде как было указано применение в LPG.

    Поменял свечи, и заметил, что при более резком ускорении, появился провал. По компу, газовая карта полностью лежит на бензиновой, отклонения минимальные. Провал появился в районе 15-25 мс, правда все зависит от ситуации, т.к. коробка автомат, и в какую пониженную скорость она перейдет, зависит и время открытия, на котором этот провал ощущается. Провал ощущается в дергании машины во время нажатия педали газа. Иногда сопровождается "чихом" типа пропуска зажигания.

    Рекомендуемые для бензина свечи производителем(те, что у меня стояли до замены) имеют зазор 0,8мм а новые свечи Beru - 1,02мм так указано на упаковке.

    Могло ли повлиять увеличение зазора на провал и пропуск зажигания? Данное наблюдается только при работе авто на газу, на бензине этого нет.

    На старых свечах провалов и пропусков зажигания ни на бензине ни на газе не происходило

    у кого какие мысли?

    СУПЕРКАННИБАЛ - каннибал, который во время еды, ведет светскую беседу со своей едой.
  • Nob MPx Team
    офлайн
    Nob MPx Team

    1611

    22 года на сайте
    пользователь #5569

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 5 июля 2011 19:53

    старая байка. Ставить те свечи, которые рекомендованы производителем, без всяких там "для газа". Прописан NGK - значит их и ставьте. Если источник покупки непонятен - перед установкой велкам на проверку на пробой на стенд на газальтернативу или куда еще. Втройне актуально, если машина СААБ. Беру и прочий Бриск Силвер, по крайней мере тот что на некрасова - фуфло, проверено на собственной шкуре и успешно забыто, чего и вам желаю.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1048

    19 лет на сайте
    пользователь #41094

    Профиль

    1048
    # 5 июля 2011 21:09

    канибал, зазор уменьши до штатного, на газовоздушную смесь пробивать труднее

    если не поможет(или там низя электроды гнуть) - выкинь свечи или мне отдай...

  • Cubeon Senior Member
    офлайн
    Cubeon Senior Member

    853

    17 лет на сайте
    пользователь #96044

    Профиль
    Написать сообщение

    853
    # 5 июля 2011 22:41

    Собрался ехать в Россию, да вот озадачили на работе. Говорят, там заправочные пистолеты другие.

    Имеется польско-итальянское ГБО, заправочная горловина в виде чашечки (наша, или "итальянская"). Нужно ли какой переходник покупать? (какой-то там "грибок") или на заправках все есть. Конкретно интересуют Брянская, Орловская и Воронежская губернии в этом плане. Кто знает, просветите плиз.

  • emg Member
    офлайн
    emg Member

    240

    15 лет на сайте
    пользователь #168016

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 5 июля 2011 22:49

    Собрался ехать в Россию, да вот озадачили на работе. Говорят, там заправочные пистолеты другие.

    Имеется польско-итальянское ГБО, заправочная горловина в виде чашечки (наша, или "итальянская";). Нужно ли какой переходник покупать? (какой-то там "грибок";) или на заправках все есть. Конкретно интересуют Брянская, Орловская и Воронежская губернии в этом плане. Кто знает, просветите плиз.

    Не парьтесь. На заправках много переходников.