Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 октября 2010 23:25 Редактировалось user909, 1 раз.

    usmon, приходите, просите отдать паспорт. Если заявляют, что без пальцев не отдадут, не скандаля, тихо спокойно уходите. Далее либо звонок начальнику паспортного стола с объяснением случившегося и с предложением отдать паспорт без шума, в противном случае письменная жалоба ему лично и в прокуратуру, или сразу письменная заява на имя начальника паспортного стола с изложением случившегося и требованием выдать паспорт без принуждения к одр, поскольку прохождение одр не является условием выдачи паспорта, и жалоба в прокуратуру на действия лица, которое отказалось выдавать вам паспорт. Пугать смысла нет, просто говорите что вы предпримете, если работники паспортного стола будут продолжать нарушать закон. Понятное дело, что вы должны быть готовы и действовать, если слова все таки не помогут.

    То есть совет исключить личное общение до того момента, пока они сами не скажут забирайте паспорт без катания пальцев.

    Моего приятеля откатали, когда он пришел забирать паспорт и на предложение пройти одр начал возмущаться. Сказали или сейчас шьем дело по хулиганке, или откатываешься. Откатали. Вот так действуют представители власти. Чтобы таких ситуация избежать, после отказа выдать паспорт без прохождения одр спокойно уходите оттуда, далее все общение удаленно.

    Все сказанное - имхо.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 16 октября 2010 23:26

    Узнай фамилию паспортистки, её начальника, потребуй письменного отказа в выдаче паспорта, потом если выдаст письменный отказ, пригрози жалобой. Если не поможет пиши жалобу (с приложением копии отказа) вышестоящему начальнику на эту паспортистку. Пусть письменно ответит на основании чего тебе отказывают в выдаче нового паспорта. Не имеют права не выдать новый паспорт из-за отказа здать пальцы, нет такой нормы. Потом можно на основании ответа начальника, написать жалобу в прокуратуру или далее по цепочке власти, кто там над паспортистами я не вкурсе.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 октября 2010 23:30

    gamsd567, никто никакой письменный отказ ему не будет давать. Опомнись :) Станут они собственноручно документально подтверждать факт беспредела :lol:

    Если все таки дойдет дело до письменной жалобы, то потом окажется, что гражданину то и ничего такого не предлагалось, пускай приходит за паспортом когда угодно.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • BuyКОТ Senior Member
    офлайн
    BuyКОТ Senior Member

    2858

    16 лет на сайте
    пользователь #142616

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 16 октября 2010 23:31

    gamsd567,

    Узнай фамилию паспортистки, её начальника

    ну эт, по-моему, первое требование нормального человека :-?

  • usmon Member
    офлайн
    usmon Member

    127

    16 лет на сайте
    пользователь #131562

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 16 октября 2010 23:34

    выдать Вам мотивированный отказ

    зарегте заяву

    как я понимаю на это уйдет месяцок, а паспорт все таки нужен, так что видимо возьмут меня враги, а здаваться без боя не хочется. что-нибудь все равно буду пробовать

  • BuyКОТ Senior Member
    офлайн
    BuyКОТ Senior Member

    2858

    16 лет на сайте
    пользователь #142616

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 16 октября 2010 23:45

    usmon,

    как я понимаю на это уйдет месяцок, а паспорт все таки нужен, так что видимо возьмут меня враги, а здаваться без боя не хочется.

    Если так уж срочно, приди с понятыми и прессой и потребуй при них:znaika: не откажут, верняк!!

    и враги тебя не возьмут, и в Крыму счас холодно:znaika:

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 октября 2010 23:48
    usmon:

    выдать Вам мотивированный отказ

    зарегте заяву

    как я понимаю на это уйдет месяцок, а паспорт все таки нужен, так что видимо возьмут меня враги, а здаваться без боя не хочется.

    Ну раз срочно нууужен, то тогда любое требование придется исполнять. Хорошо что только пальцы попросят откатать, а не полы заодно помыть, или орально удовлетворить кого. Паспорт то нужен, а на жалобы на непристойные предложения времени нет. У страха глаза велики, возможно и до письменных жалоб дело не дошло бы. Все таки умеют органы обработать граждан и те будут на все согласны. Причем даже без обработки сапогами и демократизаторами, достаточно обычных слов.

    ps ничего личного. У каждого может быть свое мнение на счет этой процедуры и методов ее проведения

    Точно, за паспортом с оркестром трэба идти :D Заодно всех барабанщиков и дударей откатают. А прессе по большому счету наплевать. А если какую-нибудь опповскую позвать, то тогда к паспорту и сданным пальцам может получиться отличный бонус в виде дежурной статьи за матершину, для всех.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 16 октября 2010 23:57

    Сказали новый паспорт без пальчиков не отдадут! Как действовать??

    Хороший ход конем. Паспорт будет нужен (если по работе куда-нибудь горит поехать), 100% сдашь.

    Или еще момент у вас на рассмотрении в ГАИ будет разбор полетов с лишением или без права управления.

    А вам здесь предложение сдать пальчики и лояльность при рассмотрении дела. Тоже 100 % "отказников"

    сдадут за 1 секунду....

    Методов масса и все без нарушения закона. Просто всегда можно найти нужный "ПОДХОД"....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 17 октября 2010 00:02

    Все таки умеют органы обработать граждан и те будут на все согласны. Причем даже без обработки сапогами и демократизаторами, достаточно обычных слов.

    user909, а ты сам подумай у нас нет абсолютно свободных людей. Всегда есть зависимость от работодателя и органов власти (паспорт, военик, административное правонарушение (вилка наказаний), работодатель, налоговая, список можно продолжать).

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 17 октября 2010 00:04 Редактировалось user909, 1 раз.

    dengi12, тролль, шантаж не выдать паспорт или однозначно применить более жесткое наказание в случае нежелания прохождения одр, которую, если соблюдать закон, сейчас невозможно исполнить даже при желании гражданина - это методы без нарушения закона? Тебе в одну палату с землекопом.

    dengi12, скажут предоставлять доступ к своему телу всем обделенным см, тоже будешь соблюдать? У нас же нету абсолютно свободных людей, если не см присунет, то начальник на работе. Про вопрос о праве первой брачной ночи ты тоже так и не ответил, впрочем как и на многие другие. Хотя никому особо не интересно мнение тролля.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • BuyКОТ Senior Member
    офлайн
    BuyКОТ Senior Member

    2858

    16 лет на сайте
    пользователь #142616

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 17 октября 2010 00:06

    user909,

    очно, за паспортом с оркестром трэба идти Заодно всех барабанщиков и дударей откатают. А прессе по большому счету наплевать. А если какую-нибудь опповскую позвать, то тогда к паспорту и сданным пальцам может получиться отличный бонус в виде дежурной статьи за матершину, для всех.

    глупости , барабанщиков еще раньше откатали:D

  • usmon Member
    офлайн
    usmon Member

    127

    16 лет на сайте
    пользователь #131562

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 17 октября 2010 00:07

    user909, Вы, как я понял по посту сильно крут! Это хорошо ( пишу без сарказма)

    Просто в вашем длинном ответе я конечно много прочитал и про нетрадиционные виды секса и про музыку. Только вот подсказки действий не нашел.

  • BuyКОТ Senior Member
    офлайн
    BuyКОТ Senior Member

    2858

    16 лет на сайте
    пользователь #142616

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 17 октября 2010 00:08

    dengi12, звездуй в свое продажное РУВД, получай свое дэнги:znaika:

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 17 октября 2010 00:13
    usmon:

    user909, Вы, как я понял по посту сильно крут! Это хорошо ( пишу без сарказма)

    Просто в вашем длинном ответе я конечно много прочитал и про нетрадиционные виды секса и про музыку. Только вот подсказки действий не нашел.

    Отчего это я крут :conf:

    А подсказки я дал в самом первом посте на этой странице. Если вы считаете крутостью думать головой и написать пару заявлений и жалоб, чтобы по собственному желанию не откататься, то это печально.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1992

    14 лет на сайте
    пользователь #269132

    Профиль

    1992
    # 17 октября 2010 00:13

    dengi12, тролль, шантаж не выдать паспорт или однозначно применить более жесткое наказание в случае нежелания прохождения одр, которую, если соблюдать закон, сейчас невозможно исполнить даже при желании гражданина - это методы без нарушения закона? Тебе в одну палату с землекопом.

    Стоп, user909. Автор вопроса про невыдачу паспорта разве получил письменный ответ. Откуда тогда

    нарушение закона? Пока что его слова против слов сотрудников отдела по гражданству и миграции.

  • BuyКОТ Senior Member
    офлайн
    BuyКОТ Senior Member

    2858

    16 лет на сайте
    пользователь #142616

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 17 октября 2010 00:18

    user909, пойми, что дэнги - это землекоп, и все станет на свои места:wink:

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 17 октября 2010 00:23 Редактировалось user909, 1 раз.
    dengi12:

    dengi12, тролль, шантаж не выдать паспорт или однозначно применить более жесткое наказание в случае нежелания прохождения одр, которую, если соблюдать закон, сейчас невозможно исполнить даже при желании гражданина - это методы без нарушения закона? Тебе в одну палату с землекопом.

    Стоп, user909. Автор вопроса про невыдачу паспорта разве получил письменный ответ. Откуда тогда

    нарушение закона? Пока что его слова против слов сотрудников отдела по гражданству и миграции.

    Стоп, а нарушение закона, неподтвержденное документально (какой идиот додумается писать такой отказ, уличая самого себя в самоуправстве - таких клинических даже в мвд думаю не найдется), значит не является нарушением закона? Чудненько, получил сапогом в живот, а потом: дарагой, какой такой нарушений закон, синяков нет, подтверждений нет, нарушений закон нет, тебе показалось. Хотя так оно и бывает.

    Сам наверное в юность мобилки в переулках отрабатывал, а потом, если вдруг хватали за опу: а че, лох сам тилипон отдал, вот друг подтвердит. Слова двоих против слова лоха. Где нарушение закона? :rotate:

    BuyКОТ, нет, денги просто тролль и он точно не землекоп. Денги хоть адекватный, он просто глумится. Землекоп же явно был неадекватом.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • usmon Member
    офлайн
    usmon Member

    127

    16 лет на сайте
    пользователь #131562

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 17 октября 2010 00:24

    dengi12, точно я попросил, они сказали ..и все.. паспорт будет готов в понедельник, вот тогда и попробую воевать.

    Как хотя бы этот письменный ответ затребовать? Каков регламент процедуры?

  • BuyКОТ Senior Member
    офлайн
    BuyКОТ Senior Member

    2858

    16 лет на сайте
    пользователь #142616

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 17 октября 2010 00:31

    user909,

    нет, денги просто тролль и он точно не землекоп. Денги хоть адекватный, он просто глумится.

    user909, ну так пусть скажет, куда явиться, к кому, фамилия, имя, размер сапог, звание...:-?

  • ive7 Member
    офлайн
    ive7 Member

    404

    17 лет на сайте
    пользователь #97491

    Профиль
    Написать сообщение

    404
    # 17 октября 2010 01:10
    usmon:

    Сказали новый паспорт без пальчиков не отдадут! Как действовать??

    Я тут по темке бегло пробежался, увидел, что все конечно молодцы: повестки выкидывают, не ходят и т.д. Это конечно круто (сам так делал), только вот что тут обсуждать? Ну не ходил...ну как хотел....кто то сходил. А вот как действовать в такой конкретной ситуации когда давят административным ресурсом? Может я чего не увидел, отошлите куда надо, буду оооочень признателен за любую КОНСТРУКТИВНУЮ помощь.

    Изучить и распечатать Главу 11 ПЕРЕЧЕНЯ административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан утвержденного УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 26 апреля 2010 г. № 200.

    В случае отказа паспортистки выдать паспорт - напомнить ей об ответственности за нарушение законодательства об административных процедурах.

    Статья 9.26. Нарушение законодательства об административных процедурах

    Требование руководителем государственного органа, иной организации или работником государственного органа, иной организации, ответственным за выполнение соответствующих функций, представления гражданами, индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами для осуществления административной процедуры документов и (или) сведений, не предусмотренных законодательством, либо несоблюдение установленных законодательством сроков представления документов и (или) сведений, необходимых для осуществления административной процедуры, сроков осуществления административной процедуры, а равно неправомерное взимание платы за осуществление административной процедуры –

    влекут наложение штрафа в размере от четырех до десяти базовых величин.

Тема закрыта