Ответить
  • timvel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    timvel Senior Member Автор темы

    1077

    19 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 23 марта 2007 16:43

    Господа подскажите как и где законно приобрести или получить в связи с последними изменениями в законодательстве земельный участок под строительство дома в Минске или ближайших его окраинах. Спасибо

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    8028

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    8028
    # 25 апреля 2019 15:12
    1862788:

    Точности "+Х мм/км СКО", что вы описываете, это точность измерения инструментов, а не точность установления границы вашего земельного участка.

    А разве точность прибора не даст точность установления границ?
    Они координаты точек вбили и нашли ее. Мне меряли, так прибор на пару см туда-сюда переставляли, пока точку нашли.

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 25 апреля 2019 15:13
    1862788:

    И не надо на специалистов Белгипрозема наговаривать, там тоже люди работают.

    Там работают коперфилды. Столкнулся я с отделом оценки. Фокусники каких поискать.

  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2025

    8 лет на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 25 апреля 2019 16:51

    Не знаю способов определять специалиста по внешнему виду, поэтому доверял исключительно названию. Ходил год к ним в кабинеты как на работу, получал порции хамства, неприкрытого быдлячества и открытых оскорблений при коллегах. УП «Проектный институт Белгипрозем» РБ 220108 г. Минск ул. Казинца 86, корпус 3
    Потерял много своего времени, а следовательно и денег, которые не заработал из-за мытарств. Вопрос так и решили, навязали мне неверные границы. Мой участок и смежные, и вообще почти 10-15 участков по моей стороне улицы находятся в пределах межевых канав, которые сделали при нарезке согласно генплана. Участок приватизирован в первые дни после формирования СТ в 1996 году.
    В конце 2000-х ~50% садоводов занялись приватизацией и установлением границ. Я в этом не участвовал по понятной причине. Некоторым установили размеры меньше, чем фактически на местности, не выезжая в СТ. Люди решили, что ~20 см погрешность на "межевые канавы" и подписали свидетельство ЧС. Смежный с моим участок уменьшили с 20,20 метра до 19,77 метра, т.е. на 43 сантиметра. Без выезда на местность и без каких-либо контактов со свежеиспечённой правообладательницей. Забрав свидетельство и номер телефона исполнителя, я помог ей провести беседу со специалистом. По телефону он не отрицал, что не выезжали и не связывались, т.к. подача ходатайств от Правления СТ на приватизацию участков автоматически указывает, что споров по границам нет между садоводами - в этом случае они имеют право по своей инструкции не выезжать на местность. На мой вопрос: соседка оформляла участок из-за ажиотажа в СМИ о якобы необходимости наведения порядка на Земле через в том числе и приватизацию согласно Указа #50, она надеялась, что границы (фактические) будут официально закреплены документально уполномоченным Президентом органом - почему же ей уменьшили размер участка не согласовав, не уведомив о причинах? Ответ с рабочего места меня удивил. "Специалист" сказал следующее: что вы с этим Указом, вы хоть понимаете для чего он (?), это чтобы содрать деньги за приватизацию, ... (и т.д. и т.п.) Далее я попросил, если он не может по существу вопроса сразу ответить (он заявил, что "устанавливала" границы другая девушка, а не он), узнать о причинах занижения размера. Он пообещал перезвонить. Через две недели перезвонил и сказал всё то же самое :D и что ничего устанавливать они на местности не должны. Я мог бы не лезть в это болото, но соседка была в растерянности - не знала кому (мне или второму соседу) из смежных участков подарить 43 сантиметра. Через восстановление границ ей отказали это сделать эти же "специалисты". Тогда я вызвал на восстановление своего участка. В процессе многомесячного увлекательного общения со "специалистами" Белгипрозема мой участок смещался как минимум три раза (только при мне). Первый раз вбили метку по межевым знакам СТ (генплан) между мной и соседкой с точностью до сантиметра. Таким образом второй её сосед стал зажиточнее на 43 см, но вбить ему межевые (новые) знаки упорно отказывались "специалисты". Аргумент железобетонный: они приехали на восстановление и не обязаны бесплатно ходить по непричастным к процессу участкам. Наши доводы, что они вобьют знак (под фото и видео фиксацию нашими бытовыми приборами) не соседу, а моей соседке, которую обошли вниманием при установлении границ, тем более, что она не возражает подарить землю, а хочет официально это зафиксировать, чтобы быть чистой перед нашим Правлением СТ, и перенести границу, нарушив устоявшуюся. Нет. Отказали. Уехали. Мы всей улицей (с Высочайшей Комиссией Правления СТ) убедились, что каждому участку хватает согласно генплана и фактическому положению на местности по 20,20 метра. Далее была коллективная жалоба и мой участок сейчас оформлен в 2,5 метрах от фактического положения на местности. Споров между соседями в течении 10 лет (с 2009г. до сего дня) не возникало. Живём в своих границах как до сакрального Указа #50. Обращаться к специалистам Белгипрозема больше никто не хочет :D
    Из уст руководства Белгипрозема я услышал, что причастные к бардаку девушка и юноша наказаны какой-то сверхнормативной работой неоплачиваемой. Но нам (десяткам, а возможно и сотням правообладателей) переделывать они не представляют как. Молодые накосячили, а раньше другие - так те вообще уволились или умерли.

    3.3.3
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    19803

    14 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    19803
    # 25 апреля 2019 16:58
    УРУ4ЬЕ:

    получал порции хамства, неприкрытого быдлячества и открытых оскорблений при коллегах.

    Многих госконтор касается. Гипрозем, БТИ, горгаз, водоканал, исполкомы как минимум.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2025

    8 лет на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 25 апреля 2019 17:18

    yury_by, пройдя через пустопорожнее общение с сей госструктурой, считаю, что надо было в первый день соседка могла бы лучше накатать жалобу на беспричинное уменьшение участка и указать все хамские моменты вместо ответов по существу. А уже потом я ни в жизнь не стал бы делать восстановление, т.к. у меня всё норм на местности.
    А вот обвинять "спецов" сейчас уже даже как-то жалко. Пусть делают карьеру, намучались они с нами :D за наши же жалкие деньги. Мечтали о более высокооплачиваемых процедурах, а не прозябать в компьютере за $50-70 сутки напролёт.

    3.3.3
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5475

    18 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 25 апреля 2019 17:41

    Ни одна контора не будет ущемлять соседей в угоду другим соседям, я это понял. В моей деревне такие границы кривые между соседями и все узаконивали влегкую, что комиссии из исполкомов, что обмерщики 9те вообще если спор сразу на исполкомы кивают). Судится вообще бессмысленно, поднимут документы от 70-ых годов, а там вообще мрак полдеревни стоит неверно. Хорошо, что в нашей деревне не подпертые участки, кого обделяли границей слева нарезали границы справа или по другим свободным границам.

  • 1862788 Neophyte Poster
    офлайн
    1862788 Neophyte Poster

    12

    10 лет на сайте
    пользователь #1862788

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 26 апреля 2019 13:23

    Для информации:
    Белгипрозем только оформляет документы на землю для регистрации.
    В соответствии с действующим законодательством землю выделяют исполкомы в пределах своей компетенции. Споры по границам также решают местные службы исполкомов, в первую очередь землеустроительная служба (к Белгипрозему не относится).
    Все работы выполняются по обращению, заинтересованного лица.
    Для соблюдения прав граждан, без обращения владельца работы не выполняются.
    С Госорганизацией, можно бороться только обращением, а так вас долго будут "водить".
    Как в лучших традициях "совка", советую найти нужного человека из руководства, который поможет решить, то что вам нужно или доходчиво объяснит как нужно поступить.

    УРУ4ЬЕ, из всех ваших разъяснений, я не увидел работы местной земслужбы.

    По вопросу точности, - точность инструмента, это только одна из составляющих точности определения координат точек поворота границы земельного участка при установлении границы.
    С инструментом работают люди...
    В инструкциях описывается точность определения координат и описания местоположения точек поворота границы земельного участка.
    Это не значит, что после установления границы земельного участка на местности, вы можете ее увеличивать на допустимое расхождение (такого нет).
    Любые "самовольные отклонения", если они подтверждаются, трактуются как "самовольный захват".
    Но у нас же общество "для людей" и такие отклонения стараются закрыть допусками.

  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2025

    8 лет на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 26 апреля 2019 14:13

    1862788, к землеустроителям у нас никаких вопросов. Земля СТ согласно генплана нарезана по 20,20 м, у меня приватизирован участок сразу, а соседка имела документы с 20,20 м на участок в ПНВ. Правление СТ ходатайствует перед землеустроителями с указанием фактически испрльзуемого размера (20,20 м), а "специалисты" Белгипрозем без выезда на местность решили оформить 19,77 метра. Забирая свидетельство ЧС на участок, уменьшенный на 43 см, моя соседка всего-лишь поинтересовалась у землеустроителей о причинах сего обрезания и способах поиска на местности навязанных Белгипрозем новых границ, т.к. знаки отсутствуют, никто не приезжал. Хотя она была под подпись уведомлена при подаче заявления об обязанности их (знаки) сохранять (!?!?!).

    3.3.3
  • 1862788 Neophyte Poster
    офлайн
    1862788 Neophyte Poster

    12

    10 лет на сайте
    пользователь #1862788

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 26 апреля 2019 16:05

    Попасть на "криворуких специалистов", сочувствую.

  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2025

    8 лет на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 26 апреля 2019 17:16
    1862788:

    Попасть на "криворуких специалистов", сочувствую.

    Спасибо за участие.
    Самое интересное что, заплатив им за работу ~$55, соседка лишилась официально ещё и на ~$200 площади участка (если продавать сейчас, потом ещё больше), но и используя фактически 20,20 м (земли всем хватает) рискует нарваться на штраф за самозахват. Поэтому все годы не ставила забор. Трубы привёз её сосед и скорее всего будет индивидуально отгораживаться (с фото и видео фиксацией, чеками и т.д.) без её вложений. Чтобы избавить её от каких-либо обвинений в захвате земли со стороны государства. У него так же как у меня приватизирован в 1996 году, но не было никаких "восстановлений". А я заборы ставить вообще не буду, за 2,5 метра "самозахвата" попаду под раздачу.
    Но благодаря Белгипрозему научились высаживать боярышник - вроде кусты непонятно на чьей земле, а при этом живая (непреодолимая в отличие от профлиста/ рабицы/ доски) изгородь. И всегда можно удалить по предписанию землеустроителей его излишки (якобы произвольно разросшиеся на новые "белгипроземовские" границы).

    3.3.3
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5475

    18 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 29 апреля 2019 16:00

    Кстати, а какое наказание идет за самозахват по законам РБ?

  • УРУ4ЬЕ Senior Member
    офлайн
    УРУ4ЬЕ Senior Member

    2025

    8 лет на сайте
    пользователь #2230818

    Профиль
    Написать сообщение

    2025
    # 29 апреля 2019 19:38

    Статья 23.41. Самовольное занятие земельного участка
    Самовольное занятие земельного участка –

    влечет наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от двадцати до ста базовых величин, а на юридическое лицо – от пятидесяти до трехсот базовых величин.

    http://kodeksy.by/koap/statya-23.41

    3.3.3
  • igmelsa Senior Member
    офлайн
    igmelsa Senior Member

    5475

    18 лет на сайте
    пользователь #128523

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 30 апреля 2019 13:29
    УРУ4ЬЕ:

    Статья 23.41. Самовольное занятие земельного участка
    Самовольное занятие земельного участка –

    влечет наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от двадцати до ста базовых величин, а на юридическое лицо – от пятидесяти до трехсот базовых величин.

    http://kodeksy.by/koap/statya-23.41

    Спасибо. На физлицо не шибко большой штраф, налагается, жаль )))

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    19803

    14 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    19803
  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    722

    12 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 2 мая 2019 13:57 Редактировалось Ciaran_Aep_Esnillen, 1 раз.
    yury_by:

    Какие нынче нормы на минимальную площадь, периметр, длину стороны либо как там они считают жилого дома?

    1 комната не менее 20кв.м, отдельная кухня (по кв не помню) и обязательно тамбур на входе (коридорчик с двумя дверями) - вот и все требования.

    На всякие летние домики (если Вы не собираетесь переводить их в разряд жилых), эти требования не распространяются.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29629

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29629
    # 2 мая 2019 14:36
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    1 комната не менее 20кв.м, отдельная кухня (по кв не помню) и обязательно тамбур на входе (коридорчик с двумя дверями) - вот и все требования.

    Можете уточнить пункт НПА, ну или хотя бы название самого НПА?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    40496

    19 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    40496
    # 2 мая 2019 17:12
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    и обязательно тамбур на входе (коридорчик с двумя дверями) - вот и все требования.

    а если у меня тамбура не будет, домом считаться не будет?

  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    722

    12 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 2 мая 2019 17:17
    Крошка Енот:

    Ciaran_Aep_Esnillen:

    1 комната не менее 20кв.м, отдельная кухня (по кв не помню) и обязательно тамбур на входе (коридорчик с двумя дверями) - вот и все требования.

    Можете уточнить пункт НПА, ну или хотя бы название самого НПА?

    постараюсь найти свой проект и отписаться позже.

    WOLVERINE90:

    Ciaran_Aep_Esnillen:

    и обязательно тамбур на входе (коридорчик с двумя дверями) - вот и все требования.

    а если у меня тамбура не будет, домом считаться не будет?

    у меня из-за этого тамбура пришлось проект на реконструкцию дома заказывать - без него никак не признают дом жилым.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    40496

    19 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    40496
    # 2 мая 2019 17:24
    Ciaran_Aep_Esnillen:

    у меня из-за этого тамбура пришлось проект на реконструкцию дома заказывать - без него никак не признают дом жилым.

    какие-то страхи рассказываете - сейчас мне кажется тамбур это ой какая редкость

  • Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member
    офлайн
    Ciaran_Aep_Esnillen Senior Member

    722

    12 лет на сайте
    пользователь #1010049

    Профиль
    Написать сообщение

    722
    # 2 мая 2019 18:32 Редактировалось Ciaran_Aep_Esnillen, 1 раз.
    Крошка Енот:

    Ciaran_Aep_Esnillen:

    1 комната не менее 20кв.м, отдельная кухня (по кв не помню) и обязательно тамбур на входе (коридорчик с двумя дверями) - вот и все требования.

    Можете уточнить пункт НПА, ну или хотя бы название самого НПА?

    ткп 45-3.02-230-2010
    7.5 При наружных входах в отапливаемую часть жилого дома необходимо предусматривать тамбуры.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    WOLVERINE90:

    Ciaran_Aep_Esnillen:

    у меня из-за этого тамбура пришлось проект на реконструкцию дома заказывать - без него никак не признают дом жилым.

    какие-то страхи рассказываете - сейчас мне кажется тамбур это ой какая редкость

    сам был в шоке! из-за этого тамбура не перевели домик из дачного в жилой, а просто так этот тамбур не пристроишь, требуется проект... и пошло-поехало...