Ответить
  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    355

    21 год на сайте
    пользователь #30587

    Профиль

    355
    # 29 сентября 2005 15:32 Редактировалось ugen, 9 раз(а).

    Купите свой первый мотоцикл на Мотобарахолке или в каталоге Onliner.by!

    Q: Какой мотоцикл выбрать в качестве первого?
    А: Вопрос сложный. Для начала нужно определиться с ответами на пару важных вопросов: 1. Что ты хочешь от первого мотоцикла? 2. Каков бюджет?

    Если нужен мотоцикл просто поездить и понять надо ли тебе это вообще, или если бюджет предельно ограничен, стоит обратить внимание на технику, с объемом двигателя в 125-250сс. Плюсы таких мотоциклов - небольшая мощность, а следовательно мЕньшие шансы не справиться с ней и получить травмы; небольшой вес и габариты таких мотоциклов, что делает их простыми и удобными в использовании; низкая цена. Минусы: недостаточно высокая максимальная скорость может помешать нормальному передвижению по загородным дорогам, слабая динамика так же не способствует достаточно уверенной езде в городе. Весят такие мотоциклы обычно в пределах 110-150кг, мощность - 10-20л.с., максимальная скорость 100-140 км/ч, динамика сопоставима с автомобилем средней мощности. Цены на мотоциклы в нормальном состоянии - от 1000$ Обращаю внимание, что речь идет о 4-тактных мотоциклах, 2-тактные спортивные или кроссовые 125ки могут развивать мощность до 30л.с. и больше
    и новичкам не очень подходят.
    Наиболее распространенные у нас представители этого класса:
    Yamaha YBR 125 / Honda CBR 125R / Kawasaki Ninja 250R / Продукция фирмы Zongshen - у нас есть представитель. / Мотоциклы отечественного производства

    Если чувствуешь себя готовым начать с техники посерьезней и бюджет позволяет (оптимально - от 2500$), то стоит присмотреться к двухциллиндровым
    500-кубовым мотоциклам. Эти мотоциклы уже намного мощнее - 45-60 л.с., максимальная скорость 160-200 км/ч, разгон до сотни - около 5с Плюсы: хорошая динамика, автомобилям уже не удастся потягаться, умеренный вес, относительно низкая цена. Минусы: ввиду бюджетности этой группы мотоциклов у них не лучшие тормоза, подвески. Кроме того, универсальность этих мотоциклов является и их недостатком - если ты понял, что тебе нужно, то скорее всего поменяешь 500-ку на более подходящий после одного сезона. Этот класс представлен фактически несколькими моделями трех производителей:

    Если хочешь сразу начать с "полносильных" мотоциклов (чего лично я делать НЕ РЕКОМЕНДУЮ), есть несколько моделей, подходящих для начинающих, но в то же время обладающих серьезной мощностью (а соответственно и разгонной динамикой и масимальной скоростью) и достаточной универсальностью. Разгон до сотни у таких мотоциклов 4с и меньше, максималка - далеко за 200 км/ч. Плюсы: Разумная цена, универсальность, полноценные скоростные характеристики. Минусы: как правило большой вес (у моделей со стальными рамами) и не самые совершенные подвески. Бюджет стартует от 3000$

    Отдельно стоит упомянуть мотоциклы класса круизеры/чопперы: ввиду их небольшой мощности для новичка подойдут многие модели умеренного объема - от 500сс до литра. Наиболее подходящие, на мой взгляд:

    Так же помочь в выборе могут рассказы наших форумчан о том, как выбирали мотоцикл они: ВОТ и ВОТ и ВОТ
    Что бывает, когда недооцениваешь мотоцикл, который оседлал :

    ugen.

    замечательная видюшка "Ride Like A Pro 5"
    Мнение пользователя Р28

    От andyal: в зависимости от мотоцикла запчасти можно купить как у нас (поиск в помощь) в т.ч. на барахолке и через форум, в ближайшеем зарубежье, так и купить на ибэе. Как раз время позволяет, с пэй палом проблем не возникнет.
    Ну или отдать знающим людям под ключ. Найти знающих людей можно тут или они сами найдут вас.
    Если техника не сложная, то и самому вполне можно справиться. На большинство мотоциклов есть сервис мануалы, видео обзоры на ютубе и в конце концов помощь и подсказка старших товарищей через форум или "в живую" за минимальное вознаграждение.
    --------------------------
    Народ, помогите выбрать первый мотоцикл полному профану. Хочеться что-то такое, на с помощью чего можно погрузиться в этот славный мир. Не слишком навороченное и не детское. Доступное для (возможного:) ремонта. Не критичное к моим действиям.
    Ну вообщем что посоветуете до 1000 уе.

  • Savva Senior Member
    офлайн
    Savva Senior Member

    1236

    24 года на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 3 января 2011 00:32

    ДА, еще после 10К выфер ощутимо сдувается и перестает хорошо разгоняться. Но для первого это не должно быть принципиально :D Я тут в процессе исправления этого недочета путем портинга голов. Посмотрим, что из этого выйдет.

  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    22 года на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 3 января 2011 01:05

    я не уверен что он уж очень хорош как первый мотоцикл... но тут уж каждый сам себе враг буратино

    выфер не бери - заумный он для первого мопеда, не для наших рабоче-крестьянских радостей, он скорее для мотогурманов.

    у меня выфер как первый, кроме веса устраивает во всём.

    по поводу ГРМ и VTEC несоглашусь с вами, у меня есть один знакомый авторемонтник, который повидал немало автомобильных моторов хонд и он сказал, что чуть ли не самая надежная система, ни разу не видел вышедшей из строя vtec`а (технологии 20+ лет)

    насчет консольном подвески и соосности колес ничего не могу сказать (пробег сейчас около 21к), но старое колесо было сточено в центре )), натяжение цепи осталось неизменным после замены колеса.

    ДА, еще после 10К выфер ощутимо сдувается и перестает хорошо разгоняться

    ну на 5ой и 6ой передаче тока наверное. но в целом да, мощность мотора ровная и не очень большая. могли бы из этих 800кубов еще лошадок 30-40 выжать.

    а еще мне очень нравится цифровая приборка, аж пищу, да еще с датчиком топлива в баке.

  • Savva Senior Member
    офлайн
    Savva Senior Member

    1236

    24 года на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 3 января 2011 01:09

    по поводу ГРМ и VTEC несоглашусь с вами, у меня есть один знакомый авторемонтник, который повидал немало автомобильных моторов хонд и он сказал, что чуть ли не самая надежная система, ни разу не видел вышедшей из строя vtec`а (технологии 20+ лет)

    в мотике втек сделан ну совершенно иначе чем в авто, даром что и то и другое хонды, но общего у механизмов нет вообще ничего. Впрочем, выкурив весь русско- и англоязычый интернет, я не нашел упоминаний о поломках этого механизма.

  • shef-vovan Member
    офлайн
    shef-vovan Member

    296

    16 лет на сайте
    пользователь #178147

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 3 января 2011 01:25

    Я зависаю на выферклабе русском, так вот по втеку недостатки: рывки при переходе 2-4-2 клапана и могут быть небольшие проблемы с регулировкой клапанов, зазоры могут постепенно на 2-х постоянно работающих клапанах уходить от 2-х подключающихся клапанов. И как бы всё.

    АвтоМотоВелоЛюбитель
  • tiby Junior Member
    офлайн
    tiby Junior Member

    68

    20 лет на сайте
    пользователь #50924

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 3 января 2011 01:42
    mace:

    shef-vovan, выфер не бери - заумный он для первого мопеда, не для наших рабоче-крестьянских радостей, он скорее для мотогурманов.

    1. Мутный ГРМ, см. выше. Случись чего - дешевле будет даже не мотор поменять, а весь мотоцикл. Нужен POWER - бери спорта, там и без всяких VTEC-ов дури столько, что хватит... ну ты понел :wink: А если не собираешься отжигать, то VTEC - просто ещё одна ненужная деталь, которая может сломаться.

    2. Консольное крепление заднего колеса. Всех, кто хочет порассуждать здесь об удобстве его демонтажа/монтажа, публично приглашаю по весне на соревнования по скорости замены заднего колеса на обычном и консольном маятнике, с последующей регулировкой натяжения цепи И соосности колёс перед/зад (как это положено делать на приличных СТО) :lol: Кстати, у большинства заслуженных выферов с пробегом > 20 ткм наблюдается неравномерная картина износа заднего колеса - левую половину (LHS) жрёт быстрее, знатоки догадайтесь почему :D

    3. Как всегда прав poligraph, четверть тонны для первого мотоцикла - много, неизбежные ошибки обойдутся дорого :cry:

    Из плюсов надо отметить дизайн, но он минусы ИМХО не уравновешивает.

    Могу поспорить с пунктом 2...

    но на моем, не на выфере. :shuffle:

  • JediMaster Senior Member
    офлайн
    JediMaster Senior Member

    826

    16 лет на сайте
    пользователь #210581

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 3 января 2011 01:44

    shef-vovan, забей на все это как я:wink:

  • mace Senior Member
    офлайн
    mace Senior Member

    1062

    15 лет на сайте
    пользователь #302008

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 3 января 2011 01:56
    tiby:

    ...Могу поспорить с пунктом 2... но на моем, не на выфере.

    tiby, и у меня не-выфер... о чём тогда будем спорить? Как в школе на НВП - кто быстрей АК-47 разберёт/соберёт? :lol:

    Речь шла не о навыках отдельно взятых тов. курсантов, а о достоинствах и недостатках отдельных образцов вооружения :znaika:

    Нам чужого не надо, но своё мы возьмём, чьим бы оно ни было.
  • tiby Junior Member
    офлайн
    tiby Junior Member

    68

    20 лет на сайте
    пользователь #50924

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 3 января 2011 02:03
    mace:

    tiby:

    ...Могу поспорить с пунктом 2... но на моем, не на выфере.

    tiby, и у меня не-выфер... о чём тогда будем спорить? Как в школе на НВП - кто быстрей АК-47 разберёт/соберёт? :lol:

    Речь шла не о навыках отдельно взятых тов. курсантов, а о достоинствах и недостатках отдельных образцов вооружения :znaika:

    Нет, речь шла о технологии - 2. Консольное крепление заднего колеса. Всех, кто хочет порассуждать здесь об удобстве его демонтажа/монтажа, публично приглашаю по весне на соревнования по скорости замены заднего колеса на обычном и консольном маятнике, с последующей регулировкой натяжения цепи И соосности колёс перед/зад (как это положено делать на приличных СТО)

    Тем самым пытался подчеркнуть, что такие заявления делать громко - опрометчиво...

    хотя, мож я чего не понял, тогда - сорри. :beer:

    сами знаете - новый год, похмелье, жена ворчит... :-?

  • Savva Senior Member
    офлайн
    Savva Senior Member

    1236

    24 года на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 3 января 2011 02:22

    shef-vovan,

    зазоры могут постепенно на 2-х постоянно работающих клапанах уходить от 2-х подключающихся клапанов. И как бы всё.

    не все интернеты одинаково полезны. НА 2х подключаемых клапанах зазоры нерегулируемые, там стоят...хм... некое очень извращенное подобие гидрокомпенсаторов.

  • mace Senior Member
    офлайн
    mace Senior Member

    1062

    15 лет на сайте
    пользователь #302008

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 3 января 2011 02:25

    tiby, забудь и забей, пост был адресован выфероводам и преследовал цель проверить IRL насколько удобство быстросъёмности заднего колеса VFR омрачается усложнением всей конструкции.

    Я как-то помогал знакомому делать эту операцию на выфере пр-ва начала 00-х... Провозились полдня, с горем пополам сделали, после чего я проклял консольные маятники и на глазах у обалдевшего товарища проделал ту же операцию на классическом VT750 за неполных 10 минут.

    PS: Кстати, товарищ мой от выфера избавился тем же летом... сразу как узнал, что надо для замены заднего подшипникового узла :)

    Нам чужого не надо, но своё мы возьмём, чьим бы оно ни было.
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    22 года на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 3 января 2011 09:12

    mace, да так рассуждать, так лучше вообще ничего не покупать, ато сломается и ремонтировать дорага.

    сам менял колесо на выфере - быстро и просто, хотя и не спорю, что конструкция сложнее.

  • ugen Senior Member
    офлайн
    ugen Senior Member

    10743

    24 года на сайте
    пользователь #858

    Профиль
    Написать сообщение

    10743
    # 3 января 2011 09:34

    Красота требует жертв, а консольное колесо - это красиво.

  • superbiker Member
    офлайн
    superbiker Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #291583

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 3 января 2011 09:56

    Savva, Никакого подобия компенсаторов там НЕТ! Зазоры регулируются на всех клапанах. И подтверждаю: после замены цепей ГРМ и регулировки клапанов ВФР начинает ехоть гораздо приятнее: появляются низы и включение втека проходит мягче.

    mace, По поводу консоли: Был у меня ВФР 750(у 750ки консольный маятник тоньше и слабее чем у 800ки), отъездил на нем 3 года, продал с пробегом 110 тыс. км., из которых 60тыс. км. были мои по родной белоруси. Никаких проблем с маятником и износом резины не наблюдалось. Кроме того через мастерскую проходит 6 постоянных ВФРов и поподают залетные - о таких проблемах СЛЫШУ ВПЕРВЫЕ!!!

    А чё с вами знакомиться ? Вы же каждый день новые...
  • superbiker Member
    офлайн
    superbiker Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #291583

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 3 января 2011 10:01

    mace, Чуть не забыл. ГОТОВ ПРИНЯТЬ ВЫЗОВ на соревнования по скорости замены заднего колеса на обычном и консольном маятнике, с последующей регулировкой натяжения цепи И соосности колёс.(естественно я меняю на ВФР 02-далее г.в., а ты на любом другом)

    А чё с вами знакомиться ? Вы же каждый день новые...
  • LEVtennis Member
    офлайн
    LEVtennis Member

    323

    17 лет на сайте
    пользователь #149789

    Профиль
    Написать сообщение

    323
    # 3 января 2011 10:15

    Привет всем!!! У меня первый мотоцикл GS500 - очень доволен.:jump:

  • Авари Senior Member
    офлайн
    Авари Senior Member

    5018

    17 лет на сайте
    пользователь #134045

    Профиль
    Написать сообщение

    5018
    # 3 января 2011 10:22
    LEVtennis:

    У меня первый мотоцикл GS500 - очень доволен.

    LEVtennis:

    GS500 продаётся)))

    Определился бы, очень доволен или продаётся :D

    Ты кто такой? Давай, до свидания!
  • M.Z. Senior Member
    офлайн
    M.Z. Senior Member

    1719

    15 лет на сайте
    пользователь #273819

    Профиль
    Написать сообщение

    1719
    # 3 января 2011 10:24

    первым все всегда довольны. сравнивать не с чем)

    ...и не понять меня, не поменять меня...
  • mace Senior Member
    офлайн
    mace Senior Member

    1062

    15 лет на сайте
    пользователь #302008

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 3 января 2011 11:52
    superbiker:

    mace, Чуть не забыл. ГОТОВ ПРИНЯТЬ ВЫЗОВ на соревнования по скорости замены заднего колеса на обычном и консольном маятнике, с последующей регулировкой натяжения цепи И соосности колёс.(естественно я меняю на ВФР 02-далее г.в., а ты на любом другом)

    superbiker, ура :ura: нашёлся спарринг-партнёр :super: Поединок любителя с профессионалом хоть и не даст всей чистоты эксперимента, тем не менее достаточно показателен для оценки ремонтопригодности :)

    Забег в ширину можно было б замутить у тебя в мастерской (заодно попиаришься ;)) сразу как сойдёт снег. Надо будет только с рыгламентом определиться, штоп исключить или хотя бы уменьшить влияние посторонних факторов (в части критериев выолнения работы, инструмента и т.п.).

    Нам чужого не надо, но своё мы возьмём, чьим бы оно ни было.
  • superbiker Member
    офлайн
    superbiker Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #291583

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 3 января 2011 12:26

    mace,Думаю, что написание рыгламента у Тебя получится гораздо лучше, чем у меня. От себя добавлю: для супер соревнования по снятию-установке задних колес мне понадобится только мотоцикл ВФР 800 втэк с штатным набором инструмента под сидением.

    А чё с вами знакомиться ? Вы же каждый день новые...
  • Savva Senior Member
    офлайн
    Savva Senior Member

    1236

    24 года на сайте
    пользователь #1963

    Профиль
    Написать сообщение

    1236
    # 3 января 2011 13:00

    superbiker, покажи мне на рисунке в линейке 20-9-12-14-17 шайбу, которой регулируется зазор

    странно, что через мастерскую проходит столько ВФРов, а вы не знаете устройства мотора... Прежде чем делать категоричные заявления - стоило бы покурить мануал хотя бы. Если любопытно - я могу показать "гидрокомпенсатор" живьем, у меня как раз головы разобраны.