

|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
412 |
15 лет на сайте Город:
|
martrics:К сожалению еще низвестно кто иллюзиями питается. Наш председатель я не говорю что она совсем плохая и вообще ужасная...но вспомните как ее выбирали...по принципы абы кто-нибудь согласился..Возможно ей не хватает чего-нибудь опыта, знаний, времени я незнаю... но
1. По Вашей ситуации в ванной сочувствую...однако почему мы должны платить за недостатки строительной организации. Дом ведь на гарантии.
Приходите ко мне помогу составить для вас претензию в УКС..он перенаправит ее тому кто будет исправлять. Помогу бесплатно.. По окнам похожая ситуация. Сперва необходимо соблюсти претензионный порядок решения спора и только потом иск. Без претензии Вам в иске откажут. Претензия несложная.
2. Сидеть просто так и ждать пока рак свиснет..хорошая позиция но провальная... Во всяком случае у меня еще не угасла надежда на то, что хотя бы 60% жильцов нашего дома окажутся адекватными людьми.
3. Есть еще один вариант решить проблему: формируем здесь вопросы, проводим внеочередное собрание.. Ставим задачи и сроки решение перед председателем. Обязательно информируем ее о том что в случае каких либо проблем она должна нам просто кричать о них...чтобы мы тоже могли повлиять помочь ...это ведь в наших интересах....Но все-таки... нет таких уже прям постоянных проблем которые не смог бы решить жэс. Разовые да..давайте тс их выполнит и будет свободен.. Он за это зп получает. Тут вот про замену окна писали....я думаю что жэс с этим справится...есть прецеденты. Решение таких вопросов у жэса стоит на потоке.. А марина в случае чего потратит на это неделю две.
Вообщем если Вам нужно пишите мне. Я вижу Вам тоже не все равно...еще и проблем целая куча.
martrics, и единомышленники, Вы можите со ссылкой на законодательные акты разъяснить на основании чего будем ликвидировать ТС и как будет проходить этот процесс?
основания для создания приведены на стр.314 форума, "перемалывать воздух" очередной раз не вижу смысла
martrics:Боюсь, что с кодами возникнет проблема... у меня квартира на сигнализации стоит. Департаменту охраны требуется наличие кода на входной двери в случае сработки. Я думаю, что распространителям не проблема дождаться кого-либо из жильцов и зайти себе спокойно, так что отсутствие кода вряд ли спасет нас от такой напасти.
Добавлено спустя 6 минут 2 секунды
извините, но Ваши дела с департаментом охраны не имеют отношения к ТС, пусть ждут соседа под входной дверью подъезда или сами приезжайте и впускайте.
Извините, но мы с Вами проживаем в многоквартирном доме и у каждого есть свое мнение, но есть также мнение большинства с которым необходимо считаться.
mogikanin:martrics:Боюсь, что с кодами возникнет проблема... у меня квартира на сигнализации стоит. Департаменту охраны требуется наличие кода на входной двери в случае сработки. Я думаю, что распространителям не проблема дождаться кого-либо из жильцов и зайти себе спокойно, так что отсутствие кода вряд ли спасет нас от такой напасти.
Добавлено спустя 6 минут 2 секундыизвините, но Ваши дела с департаментом охраны не имеют отношения к ТС, пусть ждут соседа под входной дверью подъезда или сами приезжайте и впускайте.
Извините, но мы с Вами проживаем в многоквартирном доме и у каждого есть свое мнение, но есть также мнение большинства с которым необходимо считаться.
В департамент охраны вместе с ключами от квартиры предоставляется чип от входной двери в подъезд.
Слишком много букв.
Нам все равно, будет ТС или ЖЭС, мне надо чистый подъезд. Если председатель ТС лично будет убирать вместо уборщицы ЖЭС - ок. Но если будет ТС и раз в месяц уборка - я против такой траты денег. Я не знаю где и что делается, нет времени читать интернет, узнаю все по факту, но грязный подъезд вижу каждый день.
грязь касается не только полов, но и стен, до сих пор никто не прошелся щеткой и не смел даже строительную пыль с плинтусов, не говоря о грязных белых дверях.
В добавок печальной информации: на днях утром муж выходил на работу и заметил разбитое в авто стекло явно криминального характера, машина, кажется, была мерседес.
Такого инцидента за все времена жизни в микрорайонах попроще не наблюдалось нами, из чего делаю вывод, что райончик еще тот....
и да, я за садовника и консьержа, но я знаю, что это стоит с вылизанными стеклянными дверями в подъезде и ковровым покрытием в коридорах не более миллиона в месяц (ок. 60 евро хаузмастер, он так же стрижет кусты и моет бассейн, ага) в европах, где зарплаты 3000 евро в месяц. Делите на нашу пророрцию и считайте сами, сколько ТЕ ЖЕ услуги должны стоит у нас. По моим подсчетам,с учетом простой арифметики и уровня жизни в РБ, те же услуги должны каждому обходится 60 тыс бел.руб в месяц (с бассейном, кустами и помытыми окнами/дверями, дадада)
Ликвидировать будем потому что как мы его создали большинством голосов так можем большинством и ликвидировать. Все по уставу тс. Но прежде чем ликвидировать нужно обратиться в администрацию центрального района с письмом о постановке нашего дома на обслуживание жэса
А по поводу департамента ... Сразу таки и накинулись.. Я не была категорична ... Просто предупредила если департаменту. Потребуется поверьте коды будут вне зависимости от вашего мнения и моего тоже.. Если им хватит ключа, то и я настаивать не буду... Мне какая разница... Меня реклама не раздражает... А с кодами или без как шастали в подъезд кому захочется так и будут заходить.. И реклама это еще не самое страшное... Да вы и сами знаете.
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
412 |
15 лет на сайте Город:
|
martrics:Ликвидировать будем потому что как мы его создали большинством голосов так можем большинством и ликвидировать. Все по уставу тс. Но прежде чем ликвидировать нужно обратиться в администрацию центрального района с письмом о постановке нашего дома на обслуживание жэса
.
создавали мы его не потому что большинству или застройщику хотелось, а потому что это ТРЕБОВАНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. а администрацию мало волнует в ЖЭСе мы обслуживается или сами нанимаем электрика/сантехника и пр. персонал.
и реклама не самое страшное, как и анекдоты в лифте, а то что мы сами мусорим, а убирать должен кто-то другой - я не имею в виду холл первого этажа до лифта. окурки на полу 4-5 этажей не с улицы приносятся, а бросаются теми кто курит
Да, но когда тс свою функцию выполнило, то мы сами вправе его ликвидировать и стать на полное обслуживание в жэсе.
martrics:Да, но когда тс свою функцию выполнило, то мы сами вправе его ликвидировать и стать на полное обслуживание в жэсе.
+1
mogikanin:martrics:Ликвидировать будем потому что как мы его создали большинством голосов так можем большинством и ликвидировать. Все по уставу тс. Но прежде чем ликвидировать нужно обратиться в администрацию центрального района с письмом о постановке нашего дома на обслуживание жэса
.создавали мы его не потому что большинству или застройщику хотелось, а потому что это ТРЕБОВАНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. а администрацию мало волнует в ЖЭСе мы обслуживается или сами нанимаем электрика/сантехника и пр. персонал.
и реклама не самое страшное, как и анекдоты в лифте, а то что мы сами мусорим, а убирать должен кто-то другой - я не имею в виду холл первого этажа до лифта. окурки на полу 4-5 этажей не с улицы приносятся, а бросаются теми кто курит
Хотелось бы напомнить, что мы платим за уборку, а следовательно имеем право требовать, чтобы она проводилась без вечных упоминаний, что вокруг, ну, просто свиньи живут!
mogikanin:а то что мы сами мусорим, а убирать должен кто-то другой
не поверите, у меня претензии к уборке. у нас нет окурков и мусора с бОльшего (бывает редко бумажка упала), НО ДВЕРИ В ПОЛОСАХ, пыль строительная на стенах и кое-где даже подоконниках, а по большому счету - везде ДО СИХ ПОР!!! и на лестнице пыль уличная...это ли не забота уборщика, которому мы платим.
И таки да, есть должность уборщика, и к нему можно предъвлять претензии по качеству. Если кто из вонючих панелек переехал и привык к грязи в подъездах, то кое-кто и из чистых подъездов - и я знаю, о чем говорю...
Ликвидировать ТС возможно только вместе с домом
Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист вкл. 01 Август 2014.
Любое общее дело, как известно, требует от его участников взаимопонимания, взаимовыручки, взаимоуважения и еще много чего взаимного. Как хорошо известно и то, что процент совпадения взаимных желаний и взглядов в любом общем деле будет тем меньше, чем больше в этом деле участников. Это закон, с которым просто приходится мириться. Но иногда приходится мириться и с тем, что от нас не зависит ни количество участников общего дела, ни их, если можно так сказать, качественный состав.
Именно так обстоят дела в товариществах собственников жилья (ТС): вступая еще на этапе строительства в ряды дольщиков, человек должен быть морально готов к тому, что он будет участником совместного (!) домовладения, которое будет насчитывать, возможно, не одну сотню таких же собственников, и у всех их будут разные взгляды на способы и методы управления общим имуществом, возникновение которого (надо тоже отдавать себе в этом отчет!) в результате долевого строительства неизбежно. Поэтому исходя уже из имеющейся не очень веселой практики мы бы посчитали даже не лишним для будущих дольщиков проводить какие-то курсы вроде тех, которые проводятся для будущих приемных родителей, а то и психологическое тестирование с целью выяснения, какой все-таки способ решения жилищного вопроса подходит человеку больше: долевое строительство или может быть индивидуальное жилищное.
Потому что потом, в результате такой вот психологической, да и юридической неподготовленности в товариществе собственников неизбежно начинаются конфликты, которые иногда приводят участников совместного домовладения к выводу о необходимости ликвидации ТС — дескать, наигрались в самостоятельность и хватит, пусть нас, как в старые добрые времена, обслуживает ЖЭС, и пусть ему голова болит о том, как решить проблемы нашего дома. А в силу того, что законодательство в данном вопросе несколько запутано, многие искренне полагают, что такое перемещение проблем ТС с больной головы на здоровую вполне возможно. Увы.
Выбрать обязали, выбора не оставили
Действительно, в статье 218 нового Жилищного кодекса Республики Беларусь (далее - ЖК) было установлено, что товарищество собственников может быть реорганизовано или ликвидировано в том числе по решению общего собрания его членов при условии выбора этим собранием иного способа управления общим имуществом, за исключением случаев гибели или уничтожения недвижимого имущества. При этом в статье 170 ЖК было определено, что управление общим имуществом осуществляется одним из следующих четырех способов:
непосредственно участниками совместного домовладения;
организацией, управляющей общим имуществом;
уполномоченным лицом;
организацией застройщиков или товариществом собственников, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом.
Но уже после вступления в силу нового ЖК появился Указ Президента Республики Беларусь от 09.10.2013 № 461 «О внесении изменений и дополнений в Указ Президента Республики Беларусь от 14 октября 2010 г. № 538» (далее - Указ № 461). И этим документом было установлено, что управление общим имуществом может осуществляться одним из следующих трех способов:
непосредственно участниками совместного домовладения, если в собственности у нескольких участников совместного домовладения находится не более пяти объектов недвижимого имущества;
товариществом собственников или организацией застройщиков;
уполномоченным лицом по управлению общим имуществом, назначаемым местным исполнительным и распорядительным органом в соответствии с законодательством.
Таким образом, после вступления Указа № 461 в силу на один способ управления общим имуществом стало меньше, а именно из этого списка выпала организация, управляющая общим имуществом.
При этом пунктом 2 Указа № 461 было предписано Совету Министров Республики Беларусь в шестимесячный срок обеспечить внесение в установленном порядке в Палату представителей Национального собрания Республики Беларусь проекта закона Республики Беларусь, предусматривающего приведение ЖК в соответствие с данным Указом. Надо так понимать, что подлежали приведению в соответствие с Указом № 461 не только статья 170, но и статья 218 ЖК, а именно то ее положение, в котором говорилось о необходимости выбора иного способа управления общим имуществом при ликвидации – ведь выбора то не осталось (будем все-таки в данном вопросе исходить из того, что и товарищество собственников, и организация застройщиков – это один и тот же способ). Нам не известно, выполнил ли Совмин поставленную перед ним задачу, но пока ЖК не приведен в соответствие с Указом № 461, отсюда и возникает путаница. Однако в любом случае Указ Президента выше Кодекса, поэтому нужно исходить из того, что со дня вступления в силу Указа № 461 такого способа управления общим имуществом, как управляющая организация, просто нет.
Соответственно, выбрать другой способ управления общим имуществом участники совместного домовладения не могут, а раз так, то и не могут принять решение о ликвидации.
Уполномоченное лицо
В списке способов управления общим имуществом, определенном Указом № 461, значится такой способ, как уполномоченное лицо по управлению общим имуществом, но это совсем другое, это не управляющая организация. Тем же Указом № 461 было установлено, что местные исполнительные и распорядительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом без проведения открытого конкурса из числа государственных организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, в следующих случаях:
если до ввода в эксплуатацию жилого дома, строительство которого осуществлялось путем долевого участия, дольщиками, участвующими в его строительстве, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества в нем, не принято в установленном законодательством порядке решение о создании товарищества собственников – в течение 15 дней со дня приемки жилого дома в эксплуатацию;
если в жилом доме, построенном организациями с целью продажи объектов недвижимого имущества в нем, участниками совместного домовладения не принято в установленном законодательством порядке решение о выборе одного из способов управления общим имуществом – в течение 15 дней со дня возникновения совместного домовладения;
в иных случаях, предусмотренных законодательными актами.
Какие это могут быть случаи и каким законодательством они могут быть предусмотрены? В первую очередь, конечно, нужно обратиться к статье 175 ЖК «Управление общим имуществом уполномоченным лицом». Однозначно, пункты 1 и 2 этой статьи подлежат приведению в соответствие с Указом № 461, в них речь идет, практически о том же, что и в Указе: о ситуации, когда участники совместного домовладения в установленный срок не выбрали способ управления общим имуществом. А вот пунктом 3 статьи 175 ЖК установлено следующее: в случае, если в совместном домовладении не обеспечиваются сохранность и эксплуатация общего имущества в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов, актов законодательства, не обеспечивается надлежащая работа органов управления организации застройщиков или товарищества собственников или истек срок полномочий этих органов управления, а меры по их избранию не дают положительных результатов, местный исполнительный и распорядительный орган назначает уполномоченное лицо.
Полагаем, что это и будет как раз-таки тот «иной случай, предусмотренный законодательным актом», о котором шла речь в Указе № 461. Осмелимся также предположить, что этот пункт после приведения ЖК в соответствие с Указом, должен остаться неизменным, потому что ведь случаи разные бывают… Однако обратим внимание, что он не дает права участникам совместного домовладения принимать решение о ликвидации ТС, равно как и не предоставляет им карт-бланш на то, чтобы не обеспечивалась сохранность и эксплуатация общего имущества или не избирались органы управления. Это вообще, не тот случай, когда способ управления общим имуществом выбирают участники совместного домовладения – здесь за них выбирают. Данная норма – это всего лишь защитная мера на тот случай, если все совсем плохо.
finanaliz
Уполномоченный по договоренности
Может ли иметь место практика, когда товарищество собственников заранее договаривается с местным исполнительным и распорядительным органом о назначении уполномоченного лица, дескать, «невмоготу нам самим, назначьте нам»?..
И теоретически, и практически это возможно. Целесообразно ли – другой вопрос.
Напомним, что уполномоченное лицо по управлению общим имуществом назначается без открытого конкурса из числа организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и оказывающих жилищно-коммунальные услуги. Так вот, сразу возникает вопрос: у наших ЖЭСов мало проблем без проблемных ТС? Лично автор этих строк категорически против, чтобы его ЖЭС брал на себя какую-то дополнительную нагрузку – он и так не справляется со своими обязанностями, в силу чего у жильцов имеется к качеству его работы много претензий.
А ведь необходимость назначения уполномоченного лица возникает чаще всего в очень проблемных ТС, и в большей степени проблемных с точки зрения конфликтологии – люди просто не могут или не хотят между собой договориться. И практика назначения уполномоченного лица «по договоренности» будет способствовать не росту сознательности собственников имущества, а скорее их моральному, извините, разложению, иждивенческому поведению: не смогли сами – ну и ладно, пускай государство…
В Программе развития жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь до 2015 года, утвержденной постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 08.02.2013 № 97, констатировалось, что самоуправление общим имуществом совместного домовладения в существующем жилищном фонде не получило достаточного развития и поддержки у населения, хотя в правовом отношении созданы все предпосылки. Но при подходе, названном нами «уполномоченный по договоренности», самоуправление общим имуществом не получит своего развития и до 2025 года.
Поэтому, на наш взгляд, более правильным был бы подход, при котором тех, кто не может или не хочет самоуправляться и пытается свои проблемы переложить на голову государства, можно было бы «стимулировать рублем», установив вполне рыночный тариф на услуги уполномоченного лица по управлению общим имуществом. Не можете между собой договориться – платите по рыночным тарифам уполномоченному лицу. Должно же наше бедное ЖКХ хоть на чем-то (на ком-то) зарабатывать. Так почему же ему не зарабатывать на людях, которые не хотят сами управлять своим собственным имуществом?..
Одно другого не должно исключать
Подлежит ли ликвидации ТС, которое довело свои дела до такой степени, что местный исполнительный и распорядительный орган вынужден был назначить ему уполномоченное лицо?
С одной стороны, пунктом 4 статьи 170 ЖК установлено, что общим имуществом может управлять только одна организация, управляющая общим имуществом, или одно уполномоченное лицо, одна организация застройщиков или одно ТС. Из данной нормы можно сделать вывод, что после назначения уполномоченного лица ТС должно быть ликвидировано. Правда, не совсем понятно, кто в таком случае должен принять решение о ликвидации.
Но если посмотреть другие нормы, ЖК, то не все так однозначно.
Например, статья 220 гласит следующее: местные исполнительные и распорядительные органы на соответствующей территории в том числе назначают уполномоченное лицо в случае, если ТС не обеспечивает должным образом сохранность, содержание и эксплуатацию общего имущества, организацию работы его органов управления; при этом председателем общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников заключается с уполномоченным лицом, являющимся физическим лицом, трудовой договор (контракт), а с уполномоченным лицом, являющимся юридическим лицом, – гражданско-правовой договор.
По поводу трудового договора с физическим лицом можно сразу сказать, что эта норма также подлежит приведению в соответствие с Указом № 461, который определил, что уполномоченное лицо назначается из числа государственных организаций, таким образом, ни о каких трудовых договорах здесь уже речи быть не может.
А вот что касается гражданско-правового договора с юридическим лицом, то заметьте, что такой договор должен заключить председатель общего собрания или собрания уполномоченных ТС. То есть ТС как субъект правоотношений после назначения уполномоченного лица не исчезает, от его имени заключается договор с уполномоченным лицом. Естественно, что этот субъект правоотношений не может исчезнуть и после заключения договора. Из данной нормы можно сделать однозначный вывод о том, что назначение местным исполнительным и распорядительным органом уполномоченного лица не влечет ликвидацию товарищества собственников.
Справедливости ради нужно вспомнить и о статье 176 ЖК, которая посвящена договору управления общим имуществом. Она определяет сторонами такого договора управляющую организацию или уполномоченное лицо с одной стороны и участников совместного домовладения с другой. Очевидно, что данная статья подлежит корректировке: во-первых, ее нужно привести в соответствие с Указом № 461 – управляющая организация должна исчезнуть из данной нормы; во-вторых, участники совместного домовладения должны быть сторонами договора в том случае, если во вновь возведенном доме в установленные сроки не создано ТС, как это и предусмотрено Указом № 461. Если же ТС имеется и оно запустило свои дела до такой степени, что местный исполнительный и распорядительный орган вынужден был реагировать, тогда мы должны руководствоваться нормой статьи 220 ЖК, которая никак не противоречит Указу № 461: договор управления общим имуществом заключается не с каждым участником совместного домовладения, а один – с ТС как юридическим лицом, и подписывается председателем собрания. В конце концов, это даже значительно проще.
В любом случае, на наш взгляд, будет ошибочно полагать, что назначение уполномоченного лица на веки вечные лишает участников совместного домовладения права вновь самоорганизоваться в ТС и по прошествии какого-то времени опять самим управлять своим общим имуществом. Статьей 176 ЖК установлены сроки, на которые может заключаться договор управления общим имуществом с уполномоченным лицом – от 1 до 3 лет. Если предположить, что такой договор заключен на 1 год и что к окончанию срока его действия участники совместного домовладения захотят возвратиться к такой форме управления общим имуществом как ТС, им что, создавать его заново? Так они еще процесс ликвидации прежнего не успеют довести до конца…
Поэтому было бы правильнее рассматривать уполномоченное лицо как временного антикризисного управляющего и, исходя именно из такого подхода, урегулировать его роль в нормах ЖК.
Некоторые выводы…
Исходя из всего изложенного выше, полагаем, что в настоящее время общее собрание участников совместного домовладения может принять решение о ликвидации товарищества собственников только в случае гибели общего имущества, а пока есть общее имущество, не может не быть ТС. Государство не должно потворствовать бесхозяйственности и безответственности собственников, не обязано брать на себя головную боль по управлению частной собственностью, коей, по сути, и является общая собственность членов ТС. В силу важности такого объекта гражданского оборота, как жилье, государство лишь должно принять защитные меры, в том числе меры по понуждению к сохранности жилых помещений.
Товарищества, которым сложно обслуживать свой жилой дом (а иногда так бывает даже по причине немногочисленности участников) могут заключать договоры на оказание жилищно-коммунальных услуг, того же технического обслуживания и пр. со специализирующимися на таких услугах организациями, притом, как государственными, так и с частными. Совсем не обязательно ТС держать штат сантехников, уборщиков, электриков и пр. – это на самом деле иногда бывает дорогим удовольствием, которое не каждое товарищество может себе позволить. Однако при наличии общей собственности у пяти и более участников должно быть товарищество собственников как самоорганизующаяся структура со своими органами управления и контроля, его не может не быть.
Сегодня даже в так называемых «государственных» домах практикуется назначение старших по дому, по подъезду, и эта практика себя оправдывает – порядка в таких домах и подъездах больше. Наверное, будет лишним кого-то убеждать, что в доме, где есть председатель, будет тоже больше порядка.
Нам представляется, что именно такой подход закладывался в Указе № 461, и теперь очень важно, чтобы он нашел свое надлежащее оформление, развитие и детализацию в ЖК.
…и послесловие
Говоря о товариществах собственников, нельзя пройти мимо организаций застройщиков (жилищных потребительских кооперативов) – ведь, по сути, эти две формы совместного домовладения очень похожи между собой. Однако пункт 2 статьи 205 ЖК допускает ликвидацию организации застройщиков даже без никаких оговорок о выборе другого способа управления общим имуществом. Это, конечно, является неправильным. Полагаем, что все сказанное выше относительно ТС, будет справедливо и по отношению к жилищным потребительским кооперативам.
Уважаемые жильцы, собственники и проживающие!!!
martrics:Я за обслуживание в жэсе.
Хочу обратить Ваше внимание, что мы находимся на обслуживании в ЖЭС № 40 с октября 2014 года, а не ТС обслуживает дом самостоятельно. Вы правы, это было решено еще на общем собрании в октябре.
Я полностью согласна, что это моя не доработка с ЖЭСом по уборке в подъездах. И об этом я откровенно сказала на общем собрании. Да, у ЖЭСа не хватает людей. Я даже предлагала доплачивать дворнику из собственных средств, но почему то желающих нет. Я пытаюсь решить этот вопрос, но к сожалению у меня это пока мало получается. Пожалуйста, если Вы можете помочь решить проблему, помогите. Я это пишу не для того чтобы меня пожалели или по сочувствовали, а отвечаю на поднимаемый вопрос.
martrics:Кстати, Вы знаете что наш дом ни каком балансе укса уже не числится давно. А к электроэнергии мы были подключения неправомерно, нашему дому энергосбыт насчитывает штраф, Вы думаете почему мы не платим за элекроэнергию? Я штраф оплачивать не собираюсь , пусть его платит виновное лицо .
Я не знаю откуда у Вас такая информация по электроэнергии нашего дама, но я говорю Вам и всем остальным, что на сегодняшний день наш дом не снят с баланса заказчика, коим является УКС центрального района г.Минска. В настоящее время УКС пока еще не передал сети городу. Я, как председатель ТС дома, могу заключить договор с Минскэнерго, только после того, как сети "перейдут" к городу. И только после этого возможно заключение индивидуальных (поквартирных) договоров.
martrics:Также, на мой взгляд, считаю нецелесообразным платить большую зарплату председателю и бухгалтеру за то что в лифте клеят вырезам из журналов с анекдотами. Кому это нужно? Мне нет. 5400000 руб это довольно большая чистая зп за работу в таких объемах . Чтобы заработать такие деньги многие из нас трудятся на своих рабочих местах с утра и до вечера и далеко не каждый ее в итоге получает. Председателя попрошу высказать свое мнение по этому вопросу не как лицо получающее зп а как жильца дома, хотя вряд ли получится честно. У нас получится качественно обслуживаться в жэсе но только если мы сами этого захотим. Любой другой вопрос мы также сможем решить самостоятельно без тс готова стать инициатором и исполнителем или доверенным лицом если потребуется. Так кто за?
Мы все образованные люди,и не надо иметь специальных навыков, чтобы найти интересующую информацию в интернете. Вопрос зп и кандидатура самого председателя и сумма взносов обсуждалась на общем собрании, а еще перед собранием проводился письменный опрос по взносам. У Вас была возможность высказать свое мнение по этим вопросам на общем собрании, как и проголосовать. Любой вопрос по деятельности ТС, в том числе и ЗП, в соответствии с действующим законодательством может быть пересмотрен по письменному обращению, которое должно быть подписано 1/4 жильцов, на очередном или внеочередном общем собрании членов ТС.
Лично мое мнение по работе председателя - это очень тяжело, особенно если ты не совсем черствый. Да, это не работа каменщика или рабочего на заводе, который приходит и уходит по звонку, или другая тяжелая физическая работа, но в этом случае у тебя не забита голова вопросами работы лифтов, будет ли сегодня дворник, почему не вывезли мусор и т.д., есть свободное время, выходные. Возможно я не правильно планирую свое рабочее время, но у меня оно начинается с 9.00 и заканчивается ближе к 21.00. Конечно мне не нужно выбегать каждое утром и бежать на автобус на работу. В моем случае много вопросов или нюансов к этим вопросам можно решить из дома по телефону. Но когда телефон звонит постоянно, и в выходные, и в праздничные и ты не можешь ничего сделать, а только занимаешься звонками и хорошо если это просто мои вопросы, а если прорывы, затопы, щели и другие моменты их ведь надо не просто послушать. А чтобы правильно решить волнующий вопрос, ведь мало просто написать претензию УКСу, надо еще и узнать массу деталей, которые имеют под собой ключевой момент. Я не специалист в строительстве, но я по крайней мере пытаюсь изучить вопрос, хотя бы для того, что бы представлять что нужно получить в итоге. И конечно же никто не отменял хождение по различным инстанциям. Придя туда, ты ни когда не знаешь во сколько ты уйдешь. И теперь зная данную работу с изнанки, а не только то, что видно, мне не жалко платить взнос в 100 тысяч. Я повторюсь, я сейчас не пытаюсь изменить чье-то мнение, мне задали вопрос я ответила, это мое индивидуальное мнение.
martrics:Председатель, напишите пожалуйста, когда можно уже заключать договора с ЭНЕРГОСБЫТОМ. Какие есть проблемы в решении этого вопроса я Вам помогу...причем на безвозмездной основе... т.к. это в моих интересах. И это самый на мой взгляд важный и первоочередной вопрос, который нужно решать, а не граффити возле почтовых ящиков просто потому что без него некрасиво. И анекдоты просьба в лифте 2-го подъезда не клеить..тем более с матами.
Я обязательно, поставлю Вас в известность, как только будут переданы сети. И если я не справлюсь с этим договором самостоятельно, я с Вашего позволения, обращусь к вам за помощью. Я не предлагала и тем более не наставила на граффити, я сказала, что я видела это и мне очень понравилось. Вы меня конечно, простите, но у меня нет свободного времени, чтобы развлекать вас в лифте 2-го подъезда.
street87:Уважаемый председатель, убрали ли со входных дверей коды как обещали?? Обнаружила визитку по потолкам прямо на звонке в квартиру
Коды во всех подъездах убрали 2 февраля.
tata3:Я, допустим, приходила на собрание, но ни одного ответа на вопросы не получила. Мне покивали в ответ, мол, мы Вас услышали, вот и все. Ну, и, конечно, предложили посочувствовать сотрудникам ЖЭСа с их трудностями. Вот это как раз и был детский садик!
Уточните, пожалуйста, на какой именно вопрос Вам не дали ответ на собрании?
tata3:Я, допустим, приходила на собрание, но ни одного ответа на вопросы не получила. Мне покивали в ответ, мол, мы Вас услышали, вот и все. Ну, и, конечно, предложили посочувствовать сотрудникам ЖЭСа с их трудностями. Вот это как раз и был детский садик!
Уточните, пожалуйста, на какой именно вопрос Вам не дали ответ на собрании? Я задала вопрос: почему не убираются грязные подъезды и не чистится двор, несмотря на то, что оплата за эти услуги уже берется?
В соответствии со статьей 28 Закона Республики Беларусь от 8 января 1998 г. № 135-З «О совместном домовладении», товарищество собственников может быть ликвидировано по решению:
- общего собрания его членов. При этом общее собрание должно выбрать иной способ управления недвижимым имуществом совместного домовладения, за исключением случая, когда совместное домовладение прекращается в случаях гибели или уничтожения недвижимого имущества совместного домовладения (по решению общего собрания собственников);
- хозяйственного суда по основаниям и в порядке, предусмотренным законодательными актами Республики Беларусь;
- собственника недвижимого имущества совместного домовладения в случае, если право собственности на недвижимое имущество совместного домовладения в целом перешло к одному собственнику.
При ликвидации товарищества собственников его имущество, оставшееся после удовлетворения требований кредиторов, распределяется между членами этого товарищества в порядке, определяемом его уставом.
Таким образом, в соответствии с законодательством Республики Беларусь, Вам решать обслуживаться через товарищество собственников или напрямую через ЖЭС. Если вы хотите обслуживаться через ЖЭС, Вам необходимо ознакомиться с уставом товарищества собственника, так как в уставе прописан порядок ликвидации товарищества собственников.
Как правило, ликвидация товарищества собственников относится к исключительной компетенции общего собрания. Соответственно Вам необходимо созвать общее собрание, что бы на нем был необходимый кворум и на нем принять решение о ликвидации товарищества собственников и передачи дома на обслуживание в ЖЭС.
jj33:street87:
Уважаемый председатель, убрали ли со входных дверей коды как обещали?? Обнаружила визитку по потолкам прямо на звонке в квартиру
Коды во всех подъездах убрали 2 февраля.
Спасибо за ответ. Еще вопрос:когда мы будем оплачивать электричество в первый раз за все месяцы, нам посчитают как со льготой или отнимут норматив за месяц, а остальное по полной стоимости?
Уважаемые соседи, скажите во всех подъездах лифт стал греметь как во 2-ом подъезде?
|
офлайн
missvjkjrj
Junior Member
|
|
|
48 |
11 лет на сайте Город:
|
anastasiyaa:martrics:Да, но когда тс свою функцию выполнило, то мы сами вправе его ликвидировать и стать на полное обслуживание в жэсе.
+1
И если большинство не станет платить взносы, то, не далее как через месяц, председатель и бухгалтер сами будут инициировать членов ТС на СКОРЕЙШУЮ ликвидацию.
Убедительная просьба к водителю микроавтобуса Фольксваген гос.номер 1958 АО-7, прекратить парковать Ваше авто перед 1-м подъездом НА ТРОТУАРЕ. Невозможно проехать по тротуару с коляской (подъехать к подъезду), обойти авто с ребенком на руках. При том, что парковочных мест днем во дворе достаточно.
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
412 |
15 лет на сайте Город:
|
missvjkjrj:anastasiyaa:martrics:Да, но когда тс свою функцию выполнило, то мы сами вправе его ликвидировать и стать на полное обслуживание в жэсе.
+1
И если большинство не станет платить взносы, то, не далее как через месяц, председатель и бухгалтер сами будут инициировать членов ТС на СКОРЕЙШУЮ ликвидацию.
невозможно что-то объяснить человеку который кроме себя никого не слушает, для Вас привели выдержку из статьи юриста, несколько раз объяснили разницу между ОБСЛУЖИВАЮЩЕЙ организацией и УПРАВЛЯЮЩИЕЙ,
Вы должно быть жильцы первых этажей, кому лифт не нужен и с вентиляцией проблем нет, только мусор в холле волнует (его же соседи сверху носят)...
Все это хорошо что Вы пишите тем не менее продолжается прием сообщений о необходимости и надобности тс в нашем доме... Инфу соберу сама от вас уважаемые жильцы только ваше волеизъявление за тс или против... Пишите не останавливайтесь... А вы председатель не отвлекайтесь продолжайте работать, а что нам нужно или на что мы имеем право мы сами разберемся. Не нужно давить статьями и бОльшими выдержками из НПА..
Если вам скажут что нельзя что либо сделать, то начинаешь искать лазейку в законе, чтобы сделать то что тебе нужно.
И еще, ув. Председатель, не вздумайте влезать в вент системы нашего дома, дом на гарантии. Влезете гарантии уже не будет. В случае если вы влезете за наши деньги в гарантийные обязательства, после чего она не будет действовать, готовьтесь к иску о возмещении ущерба как виновное лицо в полном объеме. Иногда и подумать головой нужно. И это не шутка и не просто переписка там какая- то на форуме. Вы не только исполняете свои обязанности, но и несете ответственность за принятые решения.
alenach17:Убедительная просьба к водителю микроавтобуса Фольксваген гос.номер 1958 АО-7, прекратить парковать Ваше авто перед 1-м подъездом НА ТРОТУАРЕ. Невозможно проехать по тротуару с коляской (подъехать к подъезду), обойти авто с ребенком на руках. При том, что парковочных мест днем во дворе достаточно.
Вызывайте ГАИ по 102 и не надо никого просить, тем более если человек ведет себя как быдло!!!
P.S.Я лично если увижу, когда появлюсь на Камайской, сразу вызову!