Lada Vesta

конверт:

это если бензин будет гореть прямо в салоне, тогда быстро прогреет.

а через мотор-антифриз-печку - будет долго греть.

А радиатор охлаждения двигателя, тебе для чего?
Ты такой чудной...
Отопитель салона - это побочный способ охлаждения двигателя = повышение КПД мотора. Ну кроме летнего периода)

А в твоей любимой электричке - ТЭНы берут ток из батареи, для обогрева - как самих себя, так и салона. Именно по-этому у элетроводов, любовь к езде в ушанках и варежках + ставят Вебасто для работы на бензине))) А потом точно так же стоят на заправке, чтобы бачок солярки-бензина залить для отопителя)

конверт:

а элетричка - прямо сразу нагреет.

Ну да. И газ сгорает до состояния воды))) А с горы - подтормаживает ESP и Автохолд на спуске))))))))
Тебя можно на цитаты пустить...

AKBAR:

что и форма для Яндекса будет отдельная от данного бренда.

Униформа с кляпом?)))

AKBAR:

всем покупателям Буда или воя фри китайский бренд одежды выдаст в подарок

ну Конверт, просто обязан первый купить сии шмотки)))))))))))))))) Из любви к кЕтаю и нам...

AKBAR:

Сам при этом подписался на бензину, которой нет и хз когда будет.

Будет:

sashokc:

не, ну тут то он прав.
связка ДВС-генератор-батарея-электромотор имеет более высокий КПД, чем ДВС-кпп. переменные режимы сильно портят КПД.

Даже и близко нет. Тебе нужно вращательное движение, преобразовать в электричество (чаще всего постоянное - для зарядки АКБ), а потом в переменное в инверторе, который уже будет крутить двигателем.
По КПД оно даже хуже, чем просто бензиновый турбомотор, который крутит колеса через КПП.
Но мода такая - надо электричку, которая будет ездить даже за пригород и не потребует техничку с генератором (в GB звонишь и приедут эвакуируют к эл.заправке или зарядят бензогенератором, чтобы ты смог уехать). Мотор конечно видоизменяется - я тут смотрел видео всякие, вроде Тойота что-то там мутит... Нам же пофиг как получать электричество? Крутить значит - не обязательно.
Т.е. рост КПД, если и будет - то только за счет новых образцов ДВС (однорежимных "перделок" ) и за счет изменения накопителей-батарей. Все.

Гибрид - это больше экоигрушка, чем машина) Дизель с живой экологией, наверное по-лучше его будет во всем.

sashokc:

и при этом ДВС, который крутит генератор, работает с максимумом КПД всегда.

Ну для своего КПД да))) Только мех-потери в КПП, несравнимо меньше с потерями на преобразование)

sashokc:

а тот ДВС, который приводит колеса - работает с очень разным КПД. в некоторых режимах - да, с максимальным. но большую часть времени - в диапазоне от мин до макс.

Речь идет по-большей части за экологию и топливную экономичность)

Именно по-этому, япы например - ищут способы заменить шатунно-поршневой мотор с коленвалом, на что-то иное.

P.S. В спортивных авто - это едва ли не аналог KERS... Т.е. система для понтов, на дорогах общего пользования)))

sashokc:

вот смотри, трассовый расход допустим 6. а городской - 10. это значит, что КПД в городском режиме на 0,65 хуже, чем в трассовом. все из-за переменных режимов.

Неа. Не угадал. Нету такого понятия городской режим Есть понятие - средняя скорость за определенное расстояние.
На трассе авто с ДВС потребляет меньше, ввиду прохождения БОЛЬШЕГО расстояния, за меньшее время работы мотора (мото-часов). И дело тут вовсе не в КПД)
Ты можешь ездить с тапкой в полу на 1-2 передачах - на типа эффективных оборотах и расход будет вообще далеко за 10л.

sashokc:

если ДВС работает как генератор -

Он и так работает, как генератор вращательного движения) Просто вместо КПП, добавляется еще куча промежуточных потребителей.

P.S. Гибриды в нынешней итерации - это как та Тесла, с бензогенератором на фаркопе)))

Там хитрый маркетинг - кузов максимально вылизывается, дабы снизить коэффициент аэродинамического сопротивления, причем по-большей части в ущерб удобству пользования оным) Даже на колесах будут заглушки-колпаки...
Т.е. с такими вводными, уже любое авто с обычным ДВС, будет жрать меньше... Но надо же замутить модный продукт! ХайТек на колесах - ставим туда генератор (обмотки и статор прямо на коленвалу), ставим электромотор, ставим кучу электроники, которая тоже требует охлаждения и термостатирование... Ставим тяжелую батарею - опять же, с системой термостатирования)))
Ну и все остальное, что обычно ставится на авто с ДВС - тоже ставим)
В итоге машина весит как чугунный мост, хотя типа не самая большая малолитражка)

sashokc:

на одну и ту же работу потратил больше топлива - значит КПД ниже.

Ну езди в городе, со средней 90-100кмч - будешь экономить При чем тут гибрид, к моторному времени?

sashokc:

короче, не понимаешь простых вещей. дискуссия закончена.

Неа. Тут как раз таки ты не понимаешь, сути проблемы)

sashokc:

если ДВС работает как генератор - ему все равно какой режим трассовый или городской. он всегда в режиме хорошего КПД.

О-кей. Купи машину с вариатором. Там даже лучше Мотор практически так и работает - в режиме оптимальных оборотов и нагрузки.
Только этож не ХайТек - это ДВС... А вот ДВС с генератором - это другое!

https://abw.by/news/rb/2023/06/12/schitaete-stoimost-zapchastei-n ... at-ob-etom

Пожаловаться на цену и качество автозапчастей можно будет в Беларуси
Комитет госконтроля Беларуси открывает короткий номер 191 по вопросам стоимости и качества предлагаемых в реализации автозапчастей. Он будет работать три дня, с 13 по 15 июня.

На короткий номер 191 можно сообщить о фактах необоснованного завышения цен на автозапчасти, а также фактах реализации некачественной продукции.

Короткий номер 191 будет работать с 13 по 15 июня с 9:00 до 13:00 и с 14:00 до 18:00. Об этом сообщила пресс-служба КГК.

Поступившая информация будет изучена специалистами контрольного ведомства, а также использована при проведении контрольных мероприятий в отношении субъектов хозяйствования, осуществляющих ввоз в республику и реализацию автозапчастей и автокомпонентов для легковых автомобилей.

Alex_UssR:

Нету такого понятия городской режим

Ну здрасьте приехали
Как раз есть. Старт стоп разгоны. Все прописано в методике рассчёта среднего расхода, до буквы и градуса

Одно дело йехать со скоростью 30 кмч, а другое старт стоп

https://auto.ru/mag/article/kak-izmeryayut-rashod-topliva-i-zapas-hoda-mashin/

Alex_UssR:

В итоге машина весит как чугунный мост, хотя типа не самая большая малолитражка)

Батарея много весит
Так и мотор же выкидывают с охлаждением и коробкой

Alex_UssR:

Эти машины выгодны, таким как мне - когда живешь в радиусе 10км от работы и тебе по-сути, мотор даром не вперся.

зачем 10 км, если у этих машин запас хода 1000 км

при необходимости доливается бензин или электричество и едет дальше.

Alex_UssR:

Вот тогда такой гибрид и выгодный - ездишь всегда на эл. тяге, а мотор типа как резервный источник питания - на случай, если забыл зарядить батарейки. КПД этой системы, ниже простого ДВСа.

этот мотор сам определяет когда ему включаться и сколько заряжать.

будет ехать машина столько - сколько надо. никакой это не резервный источник питания
водитель может эту машину никогда не заряжать от розетки вообще
или никогда не заливать бензин, а только ездить от розетки

Alex_UssR:

Это факт, который многие не понимают или не хотят понимать.

во во

Alex_UssR:

батареей и электромотором, ДВС не нуждается в охлаждении

ДВС превращен в генератор. С максимальным КПД
Лёгкий, экономичный, с минимальными потерями на тепло, без печки и прочего
У бнв i3 rex моторчик 2 цилиндра от мопеда и стоит где-то у колеса сзади)

Alex_UssR:

КПД этой системы, ниже простого ДВСа.

А есть цифры?
Подавляющее большинство пользователей ДВС понятия не имеют, как правильно нажимать педали. И их ДВС работают просто с дико низким КПД
2/3 открытого дросселя, разгон на вариаторе с замкнутым гидротрансом - для них это дичь
Я на аутлендере или x-trailе с вариатором легко из 10ки выеду в городе, расход как у весты с 1.6
Потому что не надо мешать вариатору

А если мотор как генератор - он всегда в режиме макс КПД

Alex_UssR:

Если ты ее не заряжаешь от сети - она будет заряжаться от 170 сильного "мопедного" мотора

ну сожрёт пару лишних киловатт из аккумулятора и что?

мотор может вообще не включиться, если есть запас в АКБ