Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    24

    14 лет на сайте
    пользователь #298323

    Профиль

    24
    # 16 октября 2010 13:31

    а участковый оказался сообразительным малым :)

    после телефонного согласия прийти как только будет время и двух непринятых звонков на следующий день - больше не беспокоит, почти две недели прошло

    на самом деле хороший человек, могу судить по делам в которых он помогал знакомым мне людям

    жаль что их заставляют "этим" заниматься

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    14 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 16 октября 2010 13:39
    SomeThinger:

    dengi12:

    Это с учетов того, что "отказникам" приходится множественно спамить повестками, а так на 1500 минских отказников думаю достаточно.

    Это говорит как раз таки, что 65 000 отказников МИНИМУМ, с которыми разговоры по тел., посещения на работу, повестки и проч. не помогает. А про 1500 забудьте, это сказки такие

    +1

    У нас на работе пускали под роспись бумагу от зам. генерального, где начальникам поменьше предписано по графику обеспечить явку по списку непрошедших (по их подразделениям) и помещение. Сказать точно, какой процент по всему нашему подразделению от общего кол-ва военнообязанных, не могу, но конкретно по команде, в которой работаю - 2 из 5 :)

    Задолго до указанного для нас срока пришел начальник, предложил пройти досрочно в другом подразделении (зачем и почему - можно только догадываться), поговорили, он признал, что ответственности нет, не давил, убедился, что я отказываюсь.. и пока все.

    user909

    Прокуратура конечно в курсе что творится, но они все равно должны шевелиться. Напишут в крайнем случае отписку, но пока милиции не дан картбланш, вас, как категоричного неприятеля одр, скорее всего не тронут (имеются ввиду жесткие, незаконные методы).

    Хоть кто нибудь ПИСАЛ жалобы ? Я про написанные, подписанные и зарегистрированные ? Или заказным письмом ? Когда по закону ОБЯЗАТЕЛЬНО ответить ПИСЬМЕННО ? И какая может быть отписка, если жаловаться не на разговор, а приложить повестку ? В этой системе все всё как-бы знают, но пока нет зарегистрированной бумажки, типа не знают. А вот когда она появляется, всё может быть и по-другому.

    Сам не писал... Пока не достали... :shuffle:

  • Iosiff Member
    офлайн
    Iosiff Member

    201

    21 год на сайте
    пользователь #13454

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 16 октября 2010 15:09

    user909

    Прокуратура конечно в курсе что творится, но они все равно должны шевелиться. Напишут в крайнем случае отписку, но пока милиции не дан картбланш, вас, как категоричного неприятеля одр, скорее всего не тронут (имеются ввиду жесткие, незаконные методы).

    Хоть кто нибудь ПИСАЛ жалобы ? Я про написанные, подписанные и зарегистрированные ? Или заказным письмом ? Когда по закону ОБЯЗАТЕЛЬНО ответить ПИСЬМЕННО ? И какая может быть отписка, если жаловаться не на разговор, а приложить повестку ? В этой системе все всё как-бы знают, но пока нет зарегистрированной бумажки, типа не знают. А вот когда она появляется, всё может быть и по-другому.

    Сам не писал... Пока не достали... :shuffle:

    Объясните, какой смысл в прокуратуре, если Конституционный суд рассматривал дело "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации" и решил:

    1. Признать Закон Республики Беларусь "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации" соответствующим Конституции Республики Беларусь.

    2. Настоящее решение вступает в силу со дня принятия.

    3. Опубликовать настоящее решение в соответствии с законодательством.

  • Iosiff Member
    офлайн
    Iosiff Member

    201

    21 год на сайте
    пользователь #13454

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 16 октября 2010 15:39
    Алексей_Смирноv:

    le3Bue:


    Хотя, учитывая что после общения с государственным служащим у вас осталось окрыленное настроение - как минимум за первичный прием прокуратуре (в частности этому работнику) можно ставить пятерку!

    собака лает караван идет..

    не исключено , что после ухода посетителя прокурор перезвонил следователю и они мило пообщались.

    Как правило прокуратура со следственными органами в оппозиции из-за специфики работы.

  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 16 октября 2010 15:44 Редактировалось kong-en-ge, 1 раз.

    Объясните, какой смысл в прокуратуре

    Сэнс пракуратуры просты -- займацца парушэннямі заканадаўства, бо бягучая рэдакцыя закона пра дактарэгістрацыю не пакідае магчымасці схіляць неахвотнага грамадзяніна без парушэнняў.

    Хоть кто нибудь ПИСАЛ жалобы ? Я про написанные, подписанные и зарегистрированные ? Или заказным письмом ? Когда по закону ОБЯЗАТЕЛЬНО ответить ПИСЬМЕННО ?

    Я пісаў.

    И какая может быть отписка, если жаловаться не на разговор, а приложить повестку ?

    Адпіска тадыцыйная: "Выбачайце, аблажаліся, болей не будзем".

    Адносна мяне ўжо год як не актыўнічаюць :)

  • Iosiff Member
    офлайн
    Iosiff Member

    201

    21 год на сайте
    пользователь #13454

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 16 октября 2010 15:46
    skyscraper:

    Решил написать в продолжение своего сообщения от 12 окт 01.39. Возможно, в помощь тем, кто не желает сдавать отпечатки.

    Был в прокуратуре. Зачитав мое заявление, прокурор сразу позвонил следователю, из слов которого было ясно, что все, чем они в РУВД занимаются - это блеф. После продолжительного разговора с прокурором мой негатив прошел, я искренне был рад увидеть "не подмятого" здравомыслящего человека. Для себя я сделал вывод, что против системы идти можно и бояться абсолютно нечего, но малоэффективно.

    Тот факт, что настроение у меня было хорошее, и чувство юмора следователя сыграли в их пользу. Пусть возрадуются.

    P.S.: взял справку о прохождении дактилоскопии, заверив у дежурного. Если потеряют дактокарту, то все, вторую копию получат, когда введут сканеры при выдаче биометрического паспорта.

    История интересная, есть нюансы из-за которых сразу-же в голову пришёл вопрос ------- Вы случаем не в РОВД работаете и не учавствуете в проведении процедуры откатки???

    Извиняюсь, если чего не так.

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 октября 2010 15:50
    acab:

    господа, поясните пожалуйста точнее, и добавьте в шапку пояснения, кто является военнообязанным

    В шапке написано кто является военнообязанным. (ссылка на закон правда битая, нужно убрать в конце /url)

    тарарах:

    user909

    Прокуратура конечно в курсе что творится, но они все равно должны шевелиться. Напишут в крайнем случае отписку, но пока милиции не дан картбланш, вас, как категоричного неприятеля одр, скорее всего не тронут (имеются ввиду жесткие, незаконные методы).

    Хоть кто нибудь ПИСАЛ жалобы ? Я про написанные, подписанные и зарегистрированные ? Или заказным письмом ? Когда по закону ОБЯЗАТЕЛЬНО ответить ПИСЬМЕННО ? И какая может быть отписка, если жаловаться не на разговор, а приложить повестку ? В этой системе все всё как-бы знают, но пока нет зарегистрированной бумажки, типа не знают. А вот когда она появляется, всё может быть и по-другому.

    Сам не писал... Пока не достали...

    Kong En Ge говорил писал. Не помню, наказаны ли были отправители той "повестки", но после жалобы и ответа он сказал от него отстали.

    Iosiff:

    Объясните, какой смысл в прокуратуре, если Конституционный суд рассматривал дело "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Так жаловаться же стоит не на сам закон, а на нарушение закона при его исполнении. Например направлений для военнообязанных на прохождение одр не существует, без которых одр не может проводиться, а вон сколько военнообязанных уже откатали. Граждан не могут вызывать повестками на прохождение одр, а вызывают. Вот на что жаловаться надо, а не на несоответствие закона конституции.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Iosiff Member
    офлайн
    Iosiff Member

    201

    21 год на сайте
    пользователь #13454

    Профиль
    Написать сообщение

    201
    # 16 октября 2010 15:57 Редактировалось Iosiff, 1 раз.
    Kong En Ge:

    Объясните, какой смысл в прокуратуре

    Сэнс пракуратуры просты -- займацца парушэннямі заканадаўства, бо бягучая рэдакцыя закона пра дактарэгістрацыю не пакідае магчымасці схіляць неахвотнага грамадзяніна без парушэнняў.

    Про какие, конкретно, нарушения Вы сейчас говорите (просто в этой ветке каждый для себя выявляет различные нарушения и извините что не проследил за ходом Ваших излагаемых мыслей)???

    Или как сдесь некоторые считают нарушением прав гражданина то, что у них в почтовых ящиках иногда появляются бумажки ("повестки")???

    Тогда может подать жалобу в прокуратуру на рекламные бумажки и на "Ва-банк", по-крайней мере они попадают в ящики намного чаще.

  • dikar Клуб счастливых людей
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 16 октября 2010 15:58

    друзья, прочитал последние страницы и решил помимо простого несогласия и написания заявлений об отказе и в прокуратуру написать жалобу. ничего о такой инстанции как прокуратура не знаю посему вопрос к тем кто имел дело:

    прокуратура - орган городской или районный?

    есть ли у кого готовая форма заявления в прокуратуру.

    не поймите привратно. все могу написать и сам, но потрачу больше времени, да и размещенный здесь текст может еще кого сподвигнет к реальным действиям. хватит вести тихое сопротивление. пора действовать.

    Пишите в ЛС.
  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 16 октября 2010 16:03
    Iosiff:

    Или как сдесь некоторые считают нарушением прав гражданина то, что у них в почтовых ящиках иногда появляются бумажки ("повестки")???

    Тогда может подать жалобу в прокуратуру на рекламные бумажки и на "Ва-банк", по-крайней мере они попадают в ящики намного чаще.

    Повестка имеет печать овд, т.е. это официальны документ, ее уже не "хулиганы какие-то" отправили, в повестке предъявляются незаконные требования - повесткой нельзя вызывать для проведения одр. Если вы не видите в этом ничего незаконного...

    В рекламных бумажках к вам официальное лицо не предъявляет никаких незаконных требований.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36364

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36364
    # 16 октября 2010 16:30

    Объясните, какой смысл в прокуратуре

    объясните лучше какой смысл в беларускай прокуратуре и в беларускам же суде - можно вполне всё это объединить в одной милиции и приговор оставить на усмотрение следователя , всё равно у нас итог судов в 99 процентах случаев предрешен

    Никогда такого не было и вот опять !
  • kong-en-ge Senior Member
    офлайн
    kong-en-ge Senior Member

    3966

    23 года на сайте
    пользователь #1296

    Профиль
    Написать сообщение

    3966
    # 16 октября 2010 16:53

    Про какие, конкретно, нарушения Вы сейчас говорите

    Пра ўсе. Пачынаючы ад неналежнай формы выкліку грамадзянаў, і па самую адсутнасць зацверджанага парадку дактарэгістрацый вайсковаабавязаных.

    Асобна адзначаючы спробы супрацоўнікаў МУС пагражаць грамадзяніну непрадугледжанымі санкцыямі: "абмяжуем выезд за мяжу", "прывядзем прымусова", "падкінем наркату" і г.д.

    да и размещенный здесь текст может еще кого сподвигнет к реальным действиям.

    бессэнсоўна даваць узор тэкста таму, хто не ведае, што з ім далей рабіць, і якія тлумачэнні даваць адносна напісанага, калі адбудзецца праверка заявы.

    Адносіны па перапісцы -- гэта не разавы зварот, гэта працэс, сваю ролю ў якім вельмі пажадана ўяўляць да пачатку напісання папер.

  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    22 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 16 октября 2010 17:44

    Дуремар, надо сразу как фильме "Судья Дред" - все в одном лице

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    18 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 16 октября 2010 17:50

    Kong En Ge,

    бессэнсоўна даваць узор тэкста таму, хто не ведае, што з ім далей рабіць, і якія тлумачэнні даваць адносна напісанага, калі адбудзецца праверка заявы.

    Адносіны па перапісцы -- гэта не разавы зварот, гэта працэс, сваю ролю ў якім вельмі пажадана ўяўляць да пачатку напісання папер.

    +100

    dikar, если не имеете представления, что к чему, Вам однозначно к юристу.

    Иначе придут отписка, с которой Вы не будете знать, что делать.

  • dikar Клуб счастливых людей
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей

    2587

    23 года на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 16 октября 2010 20:13

    ребята вы явно не прочитали мое пред сообщение либо прочли по диагонали. вернитесь перечитайте. не злите дядю

    Пишите в ЛС.
  • bankeeper Member
    офлайн
    bankeeper Member

    113

    15 лет на сайте
    пользователь #168407

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 16 октября 2010 21:34
    dikar:

    хватит вести тихое сопротивление. пора действовать.

    Действовать куда и зачем? Напомню, что вас, а точнее нас, меньшинство. Некоторых по два, а то и по три раза откатали. Сказали что полстраны петухи, они и согласились, ибо петухи и есть.

    Лишь те в ком течет иудейская кровь способны на протест. Остальные - овцы. Овец остригут и принесут в жертву, ибо стадо безропотное. Остальные же будут здесь вплоть до прихода царя Иудейского. Ждать осталось недолго.

  • Tritus Member
    офлайн
    Tritus Member

    345

    14 лет на сайте
    пользователь #243065

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 16 октября 2010 22:56
    dikar:

    хватит вести тихое сопротивление. пора действовать.

    Имхо, есть смысл обращаться в прокуратуру, если повестка вручена под роспись. Как показала практика, повестки высылаются с различным текстом, поэтому каждый случай нужно рассматривать отдельно. По большому счету, теоретически, существует возможность инициировать проведение референдума по отмене изменений в закон, или отозвать депутата, проголосовавшего за принятие законопроекта. Вот это и будет организованно и по закону, к тому же, вызовет общественный резонанс. Но все эти предоставляемые законом возможности малоосуществимы на практике, поэтому остается только писать отдельные жалобы и довольствоваться отписками. Manus manum lavat.

  • BuyКОТ Senior Member
    офлайн
    BuyКОТ Senior Member

    2858

    16 лет на сайте
    пользователь #142616

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 16 октября 2010 23:03

    bankeeper,

    Лишь те в ком течет иудейская кровь способны на протест. Остальные - овцы.

    Иудеи спасут Беларусь :ura:

  • usmon Member
    офлайн
    usmon Member

    127

    16 лет на сайте
    пользователь #131562

    Профиль
    Написать сообщение

    127
    # 16 октября 2010 23:13

    Сказали новый паспорт без пальчиков не отдадут! Как действовать??

    Я тут по темке бегло пробежался, увидел, что все конечно молодцы: повестки выкидывают, не ходят и т.д. Это конечно круто (сам так делал), только вот что тут обсуждать? Ну не ходил...ну как хотел....кто то сходил. А вот как действовать в такой конкретной ситуации когда давят административным ресурсом? Может я чего не увидел, отошлите куда надо, буду оооочень признателен за любую КОНСТРУКТИВНУЮ помощь.

  • BuyКОТ Senior Member
    офлайн
    BuyКОТ Senior Member

    2858

    16 лет на сайте
    пользователь #142616

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 16 октября 2010 23:17

    usmon,

    Сказали новый паспорт без пальчиков не отдадут! Как действовать??

    ну хотя бы попросите для начала выдать Вам мотивированный отказ в письменной форме, зарегте заяву

Тема закрыта