Религия. Ваше отношение. (5)

3693777:

Творец - существо безвременное. Поэтому знает и начало, и конец. Мы - живём во времени, и выборы свои делаем, и делаем их свободно. Его знание всего творение от начала и до конца - не отменяет того, что мы выбирали в процессе - сами, свободно)

Без разницы. Можно сказать, что у Бога есть пленка с фильмом с вашим участием. И фильм только начался и я вижу лишь текущий момент, а Бог может взглянуть на любой кадр и он знает каков будет конец фильма. Т.е. то, что убийцей будет дворецкий уже предопределено.
Ну или я к примру лечу на вертолете, а едите по шоссе на авто. И я с вертолета вижу, что через 2 км затор и все машины стоят. С дороги нет съезда и невозможно развернуться т.к. встречка отгорожена. Я на основании этого могу сделать вывод, что ваша остановка на данном шоссе предопределена. Для вас же затор будет неожиданностью. Или ваша остановка на шоссе не предопределена?

MaxRusak:

Без разницы. Можно сказать, что у Бога есть пленка с фильмом с вашим участием. И фильм только начался и я вижу лишь текущий момент, а Бог может взглянуть на любой кадр и он знает каков будет конец фильма. Т.е. то, что убийцей будет дворецкий уже предопределено.

То, что дворецкий стал убийцей - это его свободный выбор

3693777:

Если бы я не совершал никакого выбора, я бы даже сегодня с кровати не поднялся)

Вы не выбирали оставаться в кроватке или встать. У вас не было такого варианта что бы лежать в кровати весь день. Или был?

ivetapl:

Вы не выбирали оставаться в кроватке или встать. У вас не было такого варианта что бы лежать в кровати весь день. Или был?

Мог бы и лежать весь день, но выбрал другой вариант)

3693777:

То, что дворецкий стал убийцей - это его свободный выбор

Не факт. Может его заставили, взяв в заложники жену и детей или напичкав психотропами, которые приводят к агрессии? Не говоря уже о том, что дворецкий убийца это задумка автора фильма.
Но самое главное, что по сюжету то, что дворецкий убийца предопределено.

3693777:

Знает - не равно предопределен

В случае Бога - равно.

MaxRusak:

Но самое главное, что по сюжету то, что дворецкий убийца предопределено.

Сюжет писался всеми участниками действия, за действуя свободный выбор всех

MaxRusak:

А по нужде сходить?

попросил бы принести пластиковую бутылку)

3693777:

Да это всё фигня. Речь о духовном измерении свободы.

Я лишь показываю на более простых примерах. Ваша "духовная свобода" так же зависима от обстоятельств. Вы ведь при выборе съесть или не съесть своего врага вероятнее всего выберете второе, ибо поедание своих врагов противоречит вашим представлениям о духовности, а вы хотите приближаться к духовным идеалам, а не уходить от них. А вот представитель племени где-нибудь в Конго скорее всего выберет первое т.к. по канонам его веры врагов нужно убивать и съедать, а он так же желает приближаться к духовным идеалам, а не уходить от них.

MaxRusak:

Вы ведь при выборе съесть или не съесть своего врага вероятнее всего выберете второе, ибо поедание своих врагов противоречит вашим представлениям о духовности, а вы хотите приближаться к духовным идеалам, а не уходить от них. А вот представитель племени где-нибудь в Конго скорее всего выберет первое т.к. по канонам его веры врагов нужно убивать и съедать, а он так же желает приближаться к духовным идеалам, а не уходить от них.

Ну так я свою веру сам выбрал, следовательно, и стараюсь жить в соответствии с ней)