Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • SanderBy Junior Member
    офлайн
    SanderBy Junior Member

    80

    17 лет на сайте
    пользователь #103586

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 14 октября 2010 15:47
    slavv:

    А то что они ограничивают права и свободы военнообязанных на гражданке, не проходящих военные и специальные сборы, то есть не состоящих на особом виде госслужбы - это все херня, про это забыли ответить.

    Какие есть варианты напомнить им об этом и потребовать разъяснения данного момента?

    Эффективных и законных - нет :)

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 14 октября 2010 15:59

    Перефразирую вопрос: куда нужно(можно) подавать жалобы на нарушение конституционных прав военнобязанных, не проходящих военные и специальные сборы (не состоящих на особом виде госслужбы)

    и есть ли в этом смысл?

  • kazachok Senior Member
    офлайн
    kazachok Senior Member

    877

    15 лет на сайте
    пользователь #160513

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 14 октября 2010 15:59
    Andron_1950:

    еще более утвердился в своем мнении, что мне это точно не нужно и на вопрос "представителя власти": "А по какой причине?" написал трудное для их понимания "По моральным убеждениям" :wink:! :conf:

    -Профессор купите журналы по полтиннику штука.

    - Не хочу!

    -Вы не сочувствуете детям Германии?

    -Сочувствую.

    - Аа?!! Полтинника жалко?

    - Нет. Не жалко.

    -Тогда-почему?

    - НЕ ХОЧУ!

    :D

    сегодня я должен явиться к 21 часам- но....НЕ ХОЧУ!

    жалею только о том что свой служебный мобильный сообщил...ПАДЛАвил, зараза! я тогда че то добрый был не сразу врубился.

    все мы герои фильмов про войну или про первый полет на Луну
  • Алексей_Смирноv Senior Member
    офлайн
    Алексей_Смирноv Senior Member

    2936

    15 лет на сайте
    пользователь #156593

    Профиль
    Написать сообщение

    2936
    # 14 октября 2010 16:00

    странные , спорят о правах , законе:lol:

    развели тут демагогию:cry:

    все в рядок и на откатку:znaika:

  • Dmitryk Member
    офлайн
    Dmitryk Member

    146

    22 года на сайте
    пользователь #3143

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 14 октября 2010 16:04

    Мда..

    Всё смешалось, кони люди.

    Армия (в т. ч. мы военнообязанные) – должны защищать свою родину.

    Милиция - должна защищать законопослушных граждан от бандитов.

    Законодательная власть …...

    Исполнительная власть ……..

    Судебная власть……..

    Посмотрим жизненный путь "мужика" гражданина РБ….

    Адекватный мужик в 18 лет пошёл в армию и отдал долг Родине :)

    Адекватный мужик после армии работает, создаёт семью, строит дом (если есть на что)

    Адекватного мужика грабят или бьют его машину или совершают любое противоправное действие (уверен что многие с таким сталкивались). Адекватный мужик просит милицию найти хулиганов/воров/насильников. Адекватный мужик получает полное бездействие от органов власти (отписка, что дело приостановлено и. т. п.). Воры не найдены, утраченное имущество заново куплено за свои средства и т. п… Но что-то ему не нравится, нашему мужику!

    Адекватный мужик после большого праздника идёт домой под шофэ и не доходит только потому, что выглядит он хорошо и бабки с него срубить можно нашей доблестной милицией. И опять ему не нравится, только он не знает что!?

    И тут он понимает что-же ему не нравится. Когда ребята в погонах начинают его преследовать по телефону, забрасывать почтовые ящики повестками, присылать заказные письма через почту, грозить и угрожать ограничением прав и свобод! И вроде как жил нормально, и с законом был в ладах, а тут на тебе, вдруг стал преступником республиканского значения! Это как понимать? Какими моральными принципами он должен руководствоваться? Господа милиционеры? Вам работы другой нет?

    А вообще нас учили, что закон для всех одинаков (президенты, чиновники, бизнесмены, рабочие, домохозяйки). Что право не может быть избирательным (военнообязанный ты или нет, и т. п.). Что любой закон должен понимать каждый, что закон двойной/тройной трактовки не имеет…..

    А теперь подумаем про отпечатки….С какой колокольни на всё это смотреть?

    Хм… прошу к словам не придираться и на "тезисы" не растягивать, так как это просто лично мой взгляд на Беларусь образца 2010 года…

    С уважением, Дмитрий.
  • Yasel Member
    офлайн
    Yasel Member

    499

    15 лет на сайте
    пользователь #194970

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 14 октября 2010 16:35 Редактировалось Yasel, 1 раз.

    ----

  • Andron_1950 Member
    офлайн
    Andron_1950 Member

    128

    14 лет на сайте
    пользователь #315777

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 14 октября 2010 21:40
    kazachok:

    -Вы не сочувствуете детям Германии?

    -Сочувствую.

    - Аа?!! Полтинника жалко?

    - Нет. Не жалко.

    -Тогда-почему?

    - НЕ ХОЧУ!

    kazachok, спасибо за цитату - мое любимое место.

    Вот же профессор Преображенский - образец интеллигентного отношения и внутренней свободы!!! :super:

    А между прочим, к нему пришли в кожанках и с маузерами - есть чему поучится!!!

    Аксиома Кана и Орбена (Законы Мерфи): Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!
  • Strenger Onliner Moto Club
    офлайн
    Strenger Onliner Moto Club

    8902

    22 года на сайте
    пользователь #3663

    Профиль
    Написать сообщение

    8902
    # 14 октября 2010 22:02

    по СТВ сейчас в ток-шоу как раз Виктор Безмен из правительства рассказывает о теме...

    Профессиональный фотограф-видеограф
  • ScorpAL Senior Member
    офлайн
    ScorpAL Senior Member

    1357

    20 лет на сайте
    пользователь #19109

    Профиль
    Написать сообщение

    1357
    # 14 октября 2010 22:14

    Strenger,

    мне понравилась его фраза "И чего все так боятся?" :)

    Почему он считает что все несдавшие БОЯТСЯ, а не используют своё ПРАВО?

  • Strenger Onliner Moto Club
    офлайн
    Strenger Onliner Moto Club

    8902

    22 года на сайте
    пользователь #3663

    Профиль
    Написать сообщение

    8902
    # 14 октября 2010 23:14

    ScorpAL, думаешь он сказал бы что не все так законно как говорят? :)

    Профессиональный фотограф-видеограф
  • Kaper Member
    офлайн
    Kaper Member

    363

    16 лет на сайте
    пользователь #124927

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 14 октября 2010 23:23

    Назрел такой вопрос, прошу прощения если он уже повторялся:

    Обязан ли по закону о дактилоскопической регистрации проходить эту самую регистрацию призывник, который стоит на учете в военкомате и имеет отсрочку по обучению в университете. Насколько я понимаю, призывник не является военнообязаным, поскольку не состоит в запасе Вооруженных Сил. Следовательно, не обязан проходить регистрацию по пункту 1.11. статьи 7. Но, не попадает ли призывник под пункт 1.1 ?

    1.1. граждане Республики Беларусь, призываемые и поступающие в добровольном порядке на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь, а также призываемые на альтернативную службу;

    Если есть отсрочка на несколько лет, является ли призывник гражданином, призываемым на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь ?

    Спасибо

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 14 октября 2010 23:55
    Kaper:

    Назрел такой вопрос, прошу прощения если он уже повторялся:

    Обязан ли по закону о дактилоскопической регистрации проходить эту самую регистрацию призывник, который стоит на учете в военкомате и имеет отсрочку по обучению в университете. Насколько я понимаю, призывник не является военнообязаным, поскольку не состоит в запасе Вооруженных Сил. Следовательно, не обязан проходить регистрацию по пункту 1.11. статьи 7. Но, не попадает ли призывник под пункт 1.1 ?

    1.1. граждане Республики Беларусь, призываемые и поступающие в добровольном порядке на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь, а также призываемые на альтернативную службу;

    Если есть отсрочка на несколько лет, является ли призывник гражданином, призываемым на воинскую службу в Вооруженные Силы Республики Беларусь ?

    Спасибо

    Какая разница, военнообязанный ты или нет, твое право не здавать отпечатки пальцев, тебя ни кто не может затавить их здать, если сам не здашь. Еслиб я был призывником и шел бы служить в армию, то все равно не здавал бы, пальцы. Молодеж об этом не задумывается в большинстве своем, а жаль.

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    239

    16 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль

    239
    # 15 октября 2010 00:04
    sergik3113:

    Всем привет. Прочитал 20 страниц,но толком не понял так можно всё таки отмазаться от откатки пальцев или нет ? Мне 30, в армии отслужил и получается сейчас я военнообязанный, значит нужно идти сдавать отпечатки согласно пункту 1.11 статьи 7 ? А то каждый день звонят из РУВД и просят зайти. Поожалуйста прошу ответить один раз и навсегда как правильно поступить, а главное грамотно ?

    Просто не здавай пальцы - это грамотный поступок. На все провакации и угрозы ментов, говори, что здавать не буду ни когда. Чтобы ни говорили, как тебя бы они уговаривали "пряником" или, как не угрожали бы штрафами, приводами и т.д., все это блеф, т.к. они берут тебя на понт. Гнилой закон луки дал им право проводить дактилоскопию, но не обязал тебя её проходить.

    Менты сча в положении дъявола: искушают, угрожают, пугают, соблазняют, обманывают, но по сути всё зависит от человека, его решения, сдавать или нет ментам пальцы, заодно и душу.

    Тут один человек пошел уже против системы к прокурору, но в конце концов не дошёл, купился на пряник (дядю "хорошего прокурора"), а когда увидел мента в юбке, вообще растаял. Сча по телеку сериал идет: там телка-мент имеет 100% раскрываемость, не выходя из кабинета + все дают показания сами на себя, после того, как она задницей покрутит. :), вот все и таят, тут наверно анологичный случай с челом и был (шутка однако).

    Идея для ментов: если "кнут" не помогает в решении проблемы с пальцами, может пора "пряником" заманивать, типа за каждый палец по 10 баксов давать, глядишь и план перевыполница, будет откатано тады 200% населения + соседние страны. :D ГЫ-ГЫ (21 палец у мужиков и 20 у женщин)

  • 60346 Junior Member
    офлайн
    60346 Junior Member

    31

    18 лет на сайте
    пользователь #60346

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 15 октября 2010 00:31

    А сроки ге-то оговорены здачи ? По типу я здам но за два дня до снятия с военного учета (когда состарюсь)...,что скажете господа юристы ?

  • user909 Senior Member
    офлайн
    user909 Senior Member

    2894

    15 лет на сайте
    пользователь #173714

    Профиль
    Написать сообщение

    2894
    # 15 октября 2010 00:37

    Kaper, ты невоеннообязанный. Под 1.1 тоже не попаадешь, поскольку не призываешься в армию. И призвать тебя туда не могут как минимум на весь период обучения. Дальше возможно и призовут, тогда пойжешь служить. Пока призывная комиссия не приняла решения о призыве тебя в армию, ты под 1.1 не попадаешь.

    может пора "пряником" заманивать, типа за каждый палец по 10 баксов давать

    Не поверите, у меня были знакомые, которые выссказывали подобные мысли: забесплатно не пойду, если им надо, пускай платят, тысяч 50 хотя бы. Часть из них уже откаталась :insane: бесплаааатно :cry: :D

    YURIY M, какие сроки, если сейчас на законных основаниях военнообязанные физически не могут пройти обязательную дактилоскопическую регистрацию, поскольку она проводится только по направлениям, которых не существует, поскольку их забыли разработать. А вообще читайте шапку темы и саму тему хоть немного, если шапки будет недостаточно, все уже обсуждалось и повторяется каждые 20 страниц снова и снова.

    Спрос на ворушители соломы будет жэстачайшы. Гречка, доллар, евровидение - это звенья одной цепи.
  • Kaper Member
    офлайн
    Kaper Member

    363

    16 лет на сайте
    пользователь #124927

    Профиль
    Написать сообщение

    363
    # 15 октября 2010 00:43

    user909, огромное спасибо за четкий ответ :super:

  • T.A.A. Senior Member
    офлайн
    T.A.A. Senior Member

    610

    15 лет на сайте
    пользователь #212875

    Профиль
    Написать сообщение

    610
    # 15 октября 2010 01:37
    skyscraper:


    Возможно, в помощь тем, кто не желает сдавать отпечатки.

    P.S.: взял справку о прохождении дактилоскопии, заверив у дежурного. Если потеряют дактокарту, то все, вторую копию получат, когда введут сканеры при выдаче биометрического паспорта.

    Интересно, кто из лордов работал над этим материалом - Тимоти Белл или Питер Селвин Гаммер Чадлингтон? :lol: Ничего личного, но, начали "за здравие", а закончили "за упокой" :)

    Поражают изворотливость и уловки работников РУВД :rotate: А, вообще, низко всё это - до чего они опустились :(

    P.S. Нам бы только день продержаться да ночь простоять!

  • Chake Velo Team
    офлайн
    Chake Velo Team

    2134

    18 лет на сайте
    пользователь #70911

    Профиль
    Написать сообщение

    2134
    # 15 октября 2010 06:18

    Я бы даже сказал шо не они опустились, а самы чэсны опустил их! А жрать то хочется, вот и изворачиваются!

    Пусть лучше над тобой смеются, чем плачут!
  • Mavoi Member
    офлайн
    Mavoi Member

    303

    15 лет на сайте
    пользователь #164806

    Профиль
    Написать сообщение

    303
    # 15 октября 2010 09:30

    заранее извиняюсь за вопрос(т.к. он ,явно,тут был) Но всё таки.повестки приходили и отправлялись в мусор.Но в воскресенье явились сами полицаи, и по несознанке родных я был пропален,и пришлось подписать повестку.В которой говорилось , что я должен явится в понедельник к 9 00,в Первомайское РОВД и т.д и т.п. Я конечно же забил.Так вот,мне интересно,господа юристы ,чем мне это чревато???

    Заранее спасибо.

    Нет возможности сканить повестку,выкину в печатном виде.

    ПОВЕСТКА

    от 10 10 2010

    Куда бла бла бла

    Кому бла бла бла

    Вам надлежит явиться 11 10 2010 в 9 часов 00минут в Первомайское РУВД г. Минска по адресу бла бла бла

    к капитану токому то тел такой то,для обязательного дактилоскопирования на основании п 1.11 ст 7 з-на

    "О государственной дактилоскопической регистрации.

    При себе необходимо иметь паспорт(документ официально его заменяющий)

    ПОСЛЕДСТВИЯ НЕЯВКИ

    Уклонение от явки в ОВД повлечет административную ответственность согласно действующего законодательства РБ

    и печать, на печати написано для пакетов ОДПР №4

    я так понял с этим они идут в сад?

  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    16 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 15 октября 2010 09:36

    Mavoi, правильно понимаете.

Тема закрыта