Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 18:49
    Crazy2Taxi2:

    Застрощик может требовать подписание договора о созданиии ТС и выборе председателя на его условиях?

    Полагаю, что в договоре написано немного не так. Лучше дословный текст видеть.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 19:05
    Sergей:

    Полагаю, что в договоре написано немного не так. Лучше дословный текст видеть.

    Текст в том что нет выбора срока договора с председателем

    Предлагается только выбрать разные фамилии, на обозначеный срок в 3 года

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 19:35

    Сейчас предпочитают на 5 избирать. Из-за новых поправок в ЖК, которые уже палата представителе обсуждает.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 19:37
    Sergей:

    Сейчас предпочитают на 5 избирать. Из-за новых поправок в ЖК, которые уже палата представителе обсуждает.

    Мой вопрос был не о том, кто что предпочитает

    А о понуждению застройщиком к заключению договора только на определенный срок на невыгодных для собственнов жилья условиях

    Добавлено спустя 44 секунды

    Sergей:

    Из-за новых поправок в ЖК, которые уже палата представителе обсуждает.

    Мало ли что там обсуждают

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 19:40
    Crazy2Taxi2:

    А о понуждению застройщиком к заключению договора только на определенный срок на невыгодных для собственнов жилья условиях

    Так я и говорю, что сейчас собственникам выгодно найти председателя на 5 лет и 5 лет спать спокойно.
    Там же вы пишете несколько кандидатур есть. Голосуйте за любого.

    Добавлено спустя 51 секунда

    Crazy2Taxi2:

    на невыгодных для собственнов жилья условиях

    Вы об этом ничего не говорили.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 19:43
    Sergей:

    выгодно найти председателя на 5 лет и 5 лет спать спокойно

    Для этого надо точно знать как человек справляется с обязаностями

    Тоже самое и по правление, тем более куда входит и сам застройщик

    Добавлено спустя 54 секунды

    Sergей:

    Там же вы пишете несколько кандидатур есть. Голосуйте за любого.

    Всмысле голосовать за любого все равно будет плохо?
    Нет смысла выбирать

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Sergей:

    которые уже палата представителе обсуждает.

    Проект уже есть, или это все вилами по воде как и последние 2-3года?

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 19:47

    Я Вас не понимаю.
    Без подробностей не смогу ничего посоветовать.
    Вы уже навели справки о кандидатах и они все оказались плохими или что?

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 19:49
    Sergей:

    Вы уже навели справки о кандидатах и они все оказались плохими или что?

    Правление точно, на собрании не было никого :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Sergей:

    Я Вас не понимаю.
    Без подробностей не смогу ничего посоветовать.

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 19:56
    Crazy2Taxi2:

    Sergей:

    Вы уже навели справки о кандидатах и они все оказались плохими или что?

    Правление точно, на собрании не было никого :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    Sergей:

    Я Вас не понимаю.
    Без подробностей не смогу ничего посоветовать.

    Тут избираются члены правления на 3 года, а не председатель.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 20:02
    Sergей:

    Тут избираются члены правления на 3 года, а не председатель.

    Формулировка такая же, это что меняет

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 20:05

    Так а что здесь не так? В чем проблема по-вашему?

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 20:06 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    Sergей:

    Так а что здесь не так? В чем проблема по-вашему?

    Нет выбора срока заключения договора на 1, 2, 3 или 4, 5 лет

    Добавлено спустя 14 минут 32 секунды

    arturik:

    Будет один председатель - один дом?

    А где вы такое вычитали?
    И сейчас может быть один дом и два ТС

    Добавлено спустя 13 минут 12 секунд

    prizrak7777:

    снятие председателя по любому поводу и, в случае неизбрания в течении 3 месяцев

    А счас по поводу не снять без суда или выплаты неустойки :molotok:

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    prizrak7777:

    Распоряжение общим имуществом уполномоченным лицом (ЖКХ) без согласования с собственниками и т.д.....

    Чем это отличается от того что сейчас? :shuffle:
    Правление назначеное застрощиком делает что заблагорасудиться

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 21:01
    Crazy2Taxi2:

    Нет выбора срока заключения договора на 1, 2, 3 или 4, 5 лет

    Обычная практика: кто инициирует собрание, тот и повестку формирует. Без повестки не может быть собрания.
    Вот представьте себе, что лично Вы инициировали собрание и установили срок контракта на 1 год. И точно так же нашлась бы масса народу, кому это не понравилось и стала бы Вас за это критиковать.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    А вообще это лично Вы там купили/строитесь или просто так, ради холивара?

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Crazy2Taxi2:

    Чем это отличается от того что сейчас?
    Правление назначеное застрощиком делает что заблагорасудиться

    Еще же ничего не сделало, но уже "что заблагорасудиться".)))

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 21:04
    Sergей:

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    А вообще это лично Вы там купили/строитесь или просто так, ради холивара?

    Строюсь

    Sergей:

    Вот представьте себе, что лично Вы инициировали собрание и установили срок контракта на 1 год.
    И точно так же нашлась бы масса народу, кому это не понравилось и стала бы Вас за это критиковать.

    Можно было бы оставить поле пустым, каждый собственник сам бы написал на какой срок готов избрать

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 21:06

    Вы видите разницу между поступлением денег на счет ТС и трату на нужды вашего дома и поступлением денег на счет ЖКХ и трату их непонятно на что?Лично я вижу.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 21:06
    Sergей:

    Обычная практика: кто инициирует собрание, тот и повестку формирует. Без повестки не может быть собрания.

    Так по словаю юриста застройщика собрания и не было, была сходка :D

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Sergей:

    Вы видите разницу между поступлением денег на счет ТС и трату на нужды вашего дома

    Нет, тем более застройщик проталкивает свою обслуживающую ораганизацию
    Которая разумеется никаких смет и отчетность перед собствениками не несет :molotok:

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 21:09
    Crazy2Taxi2:

    Можно было бы оставить поле пустым, каждый собственник сам бы написал на какой срок готов избрать

    Если бы Вы участвовали в организации собрания и предложили это, то может так и было бы. Но Вы ведь не предложили.
    Ваш же дом и ТС только организуется. Всё еще будет, не переживайте. Просто участвуйте и вносите предложения.

    Добавлено спустя 7 минут 7 секунд

    Crazy2Taxi2:

    Нет, тем более застройщик проталкивает свою обслуживающую ораганизацию
    Которая разумеется никаких смет и отчетность перед собствениками не несет

    Вот приходит новый ничего не понимающий в деятельности ТС участник и теперь из него нужно спеца по части ТС.)))
    Обслуживающая организация оказывает только техническое обслуживание. Возможно еще и уборщица и дворник их. Возможны варианты. но она не занимается управлением общим имуществом и тратой денег за аренду. Этим занимается правление, председатель и общее собрание. Данная сфера довольно серьёзно зарегулирована законодательством. Сильно не забалуешь.
    Я понимаю что Вас беспокоит больше всего: председатель будет приведен застройщиком. Это хуже чем Ваш, но все же лучше чем ЖКХ. Пройдет немного времени и выберете своего.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 21:22
    Sergей:

    Я понимаю что Вас беспокоит больше всего: председатель будет приведен застройщиком.
    Это хуже чем Ваш, но все же лучше чем ЖКХ.

    Такое ''счастье'', да еще и на 3 года, может стоить огромных убытков собственникам

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    Это не касаясь собственно неудобства жизни и ремонта собственников

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11821

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11821
    # 14 августа 2023 21:29

    Предлагайте что делать нужно.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10467

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10467
    # 14 августа 2023 21:32 Редактировалось Crazy2Taxi2, 2 раз(а).
    Sergей:

    Предлагайте что делать нужно.

    Кому?
    застройщик утверждает что все должны проголосовать по той форме и так как хочет застройщик
    или просто шантажирует

    Вот и хотелось бы знать насколько хотелки застройщика соотносятся с правовым полем и ЖК

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    И это, застрощику на собрании, которое сходка, предлагали переделать форму

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць