Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • Dzimitry Senior Member
    офлайн
    Dzimitry Senior Member

    4491

    19 лет на сайте
    пользователь #32770

    Профиль
    Написать сообщение

    4491
    # 11 августа 2012 16:53
    SERGE.SS:

    Какие города стоит посетить и на сколько есть смысл в них остоваться? Пока выбрали Вильнюс(дня 4 хотим погулять),Тракаи, Каунас. Стоит ли заезжать в Ригу? Какой лучше выбрать погранпереход? Урбаны ближе, но как то его не советуют и дорога до Риге(если решимся ехать) по Латвии вроде так себе(как пишут)? Или лучше после Даугавпился свернуть на Вильнюс? Или вообще лучше заехать через Литву?
    П.С. в Европе будем впервые, есть навигация навител на телефоне или стоит поставить нечто другое?

    В Риге можно погулять по центру старого города. Мне понравилось. Как советовали выше, сплавайте в Стокгольм на пароме из Риги.
    Вам из Витебска нет смысла ехать через Литву. Езжайте любым переходом (Урбаны-Silene, Григоровщина-Paternieki) на Даугавпилс. На Григоровщине нет фур, но по времени пройдете как и на Урбанах, за 1-2 часа. Через Урбаны дешевле, т.к. доедете до Даугавпилса с большим количеством белорусского бензина в баке. А далее выбирайте сами дорогу на Литву или Ригу, разницы нет.
    С Навителом можно ехать по Прибалтике, не уступает IGO.

  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 11 августа 2012 17:23

    htmlTAG, жесть, конечно! Но я бы ни в коем случае ваш "подвиг" повторять не стал. Автотур и кропотливая подготовка к нему для меня - синонимы. Принцип "Лучше сотворить себе трудности на стадии подготовки, чем в самой поездке". Вот уже около 2 месяцев тружусь над автотуром во Францию. Готов процентов на 70 :)
    Как минимум надо потрудиться накачать сверх-полезных карт городов с сайта planetware.com

  • htmlTAG Member
    офлайн
    htmlTAG Member

    367

    13 лет на сайте
    пользователь #468861

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 11 августа 2012 23:17 Редактировалось htmlTAG, 1 раз.

    ***Thunder***, ну я ж говорю, что эта подготовка чисто на любителя: кому-то доставляет, а кого-то до тошноты доводит :puke: Тут все от человека зависит :)

    P. S. Кстати, как-то давно пришлось ехать по работе через всю Австрию и Швейцарию тупо без всего, потому что навигатор на прокатной машине, к которому я очень привык, сдох в говно. Пришлось менять привычки :)))

  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3138

    17 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3138
    # 12 августа 2012 06:21
    htmlTAG:

    Пришлось менять привычки :)))

    Как это знакомо...

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 12 августа 2012 09:24
    ***Thunder***:

    htmlTAG, жесть, конечно! Но я бы ни в коем случае ваш "подвиг" повторять не стал. Автотур и кропотливая подготовка к нему для меня - синонимы. Принцип "Лучше сотворить себе трудности на стадии подготовки, чем в самой поездке". Вот уже около 2 месяцев тружусь над автотуром во Францию. Готов процентов на 70 :)

    зачем тогда ехать, когда все наизусть уже знаешь :-? Свобода перемещения, которое дает авто и спонтанность принятия решений и поиска целей вот основное преимущество автотура. А с кропотливой подготовкой, это как на трамвае ехать и в окно смотреть, все заранее известно.
    Тем более, как правило самые яркие впечатления остаются от мест, которых нет в туристических справочниках, и натыкаешся на которые случайно, отклонившись от основного маршрута.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 12 августа 2012 09:48

    Bender B.R., подготовка сводится к выкачиванию карт, созданию вордовского файла, куда я помещаю инфу о заинтересовавших меня объектах - с их кратким описанием (без истории, легенд и проч.-просто чем известен и на что обратить внимание), плюс пару их уменьшенных фоток и названия/адреса на языке стран. Отдельным абзацем выделяю инфу об адресе турбюро, ссылку на раздел 'Accomodation' офиц. сайтов городов и о парковках. На картах обвожу кружком об'екты и ставлю номера-как в вордовском файле.
    Отдельно с Гугла распечатываю маршруты от одного объекта до другого.
    За месяц до поездки-отдельный файл по отелям, платным дорогам и экстренным адресам/телефонам, стоимости бензина.
    После такой подготовки в поездке можно наслаждаться тем, за чем приехал-созерцанием забугорных красот. И как бы я тщательно не готовился, я увижу и запланированное, и не встречающееся в путеводителях

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 12 августа 2012 09:56
    ***Thunder***:

    Вот уже около 2 месяцев тружусь над автотуром во Францию. Готов процентов на 70

    ***Thunder***:

    подготовка сводится к выкачиванию карт, созданию вордовского файла, куда я помещаю инфу о заинтересовавших меня объектах - с их кратким описанием (без истории, легенд и проч.-просто чем известен и на что обратить внимание), плюс пару их уменьшенных фоток и названия/адреса на языке стран. Отдельным абзацем выделяю инфу об адресе турбюро, ссылку на раздел 'Accomodation' офиц. сайтов городов и о парковках. На картах обвожу кружком об'екты и ставлю номера-как в вордовском файле.
    Отдельно с Гугла распечатываю маршруты от одного объекта до другого.
    За месяц до поездки-отдельный файл по отелям, платным дорогам и экстренным адресам/телефонам, стоимости бензина.

    все вами перечисленное займет, часов 5-6 максимум, что можно ДВА месяца делать и только 70% успеть :roof:

    я на этой неделе в Таллинн-Хельсинки-Стокгольм-Ригу ездил, подготовка заняла минут сорок (покупка билетов на паромы, бронь в отелях), после приезжаешь в город идешь в инфоцентр берешь карту на русском языке и вперед шляться :super:

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 12 августа 2012 10:52

    Bender B.R., расшифрую главный пункт - про вордовский файлик. Чтобы его сформировать, я изучаю как минимум: страницу с Википедии, официальный сайт, туристический сайт (есть и такие), форумы Винского и Талюши и, если их недостаточно, отчеты и поездках, выложенные в livejournal. Немалый объем, не правда ли?
    Ну и не нужно думать, что я сутками напролет его готовлю. Вчера (выходной), например, ни одного города не обработал, т.к. отмечал победу "Зенита" с друзьями :beer: Позавчера поздно пришел с работы и готовил есть, так что тоже по нулям. Сегодня планирую 4. Не спеша, с чувством, с толком, с расстановкой. В шею никто не гонит :)
    Что касается Прибалтики: ну да, тут реально встретить буклеты на русском. Во Франции - если только в Ницце. Но не это главное: они очень часто бывают неудачными и пестрят уймой ненужной информации. Плюс время работы некоторых турбюро составлено уж явно не для туристов :insane: В Таллине и Риге очень компактные исторические центры, где находится практически всё. Кстати, в Таллине посещали Кардиоргский дворец или хотя бы знали о его существовании? Аналогичный вопрос про церковь в скале в Хельсинки. Не просто так спрашиваю :) В Стокгольме без подготовки вообще нечего делать, т.к. достопримечательности по нему разбросаны. Королевский дворец, может, и найдете без карты, а вот улицу Дроттинггатан, Gamla Stan, музей Васа - не факт.

    Кстати, в моей подготовке я исключаю брони отелей: всегда приезжаю к дверям в надежде заполучить место :) В следующий автотур (Бенилюкс-2013) все же думаю начать дружить с Wi-Fi. Правда, у меня ноут здоровый для таких дел, - 15.6". А с мобильника бронировать номера - это извращение. У меня в Philips X623 экран хоть и немаленький, но всё же... Покупать ноут-малютку 10.1" специально не хочется. Ну а бронировать все номера перед выездом - верх извращения, т.к. планы постоянно корректируются уже в самой дороге: где-то быстрее проеду, где-то в пробке застряну, где-то задержусь, где-то уложусь в меньшее время, чем было запланировано.
    Кто как решает вопросы с бронированием отелей в процессе самой поездки?

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 12 августа 2012 10:56 Редактировалось BenderBR, 2 раз(а).

    ***Thunder***, от королевского дворца до музея Ваза я пешочком за минут 40 дошел, не испытывая никаких трудностей, также и в остальном :-?
    После того, как я на общественном транспорте пол Румынии в 2000 облазил, без навигатора и вордовских файлов, мне уже ничего не страшно :trollface:

    Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд

    Хельсинки меня крепость Свеаборг интересовала, там я в основном и пробыл, а церквей в скале, я в Иордании на сто лет вперед насмотрелся.
    В ентом Таллиннском дворце я еще при СССР был, так, что ограничился старым городом и казино :shuffle:

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 12 августа 2012 11:12

    Bender B.R., ладно, каждому свое, конечно же. Но "вслепую" я могу путешествовать только на автобусе. Вот к таким турам я не готовлюсь - только карты распечатываю. Хотя...готовлюсь к тем городам, в которых я уже был. Через 3 недели такими станут Париж и Страсбург. В Париже выполню обязательный пункт любого туриста - поднимусь на башню, в Страсбурге 3 часа погуляю в районе евроинститутов.
    Хотя даже вы признаете, что буклеты вам нужны. Так что мешает эти "буклеты" перед поездкой скачать с Интернета? Тем более на многих официальных сайтах они выложены в первозданном виде в pdf.

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 12 августа 2012 11:14

    ***Thunder***, :beer: у каждого свой интерес.
    Я на кладбища всегда хожу :shuffle:

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • wladimir_u Senior Member
    офлайн
    wladimir_u Senior Member

    2398

    13 лет на сайте
    пользователь #433081

    Профиль
    Написать сообщение

    2398
    # 12 августа 2012 12:34 Редактировалось wladimir_u, 3 раз(а).
    ***Thunder***:

    каждому свое, конечно же.

    Сколько людей - столько и подходов. У каждого свой характер и свой темперамент, и как результат - свои предпочтения..
    Я, как ***Thunder***, сторонник тщательной подготовки. Спонтанные путешествия, в моем понимание, ущербны тем, что можно быть в 2-х шагах от какого-то интереснейшего объекта, и не зайти или не заехать. А по возвращения кусать локти, как такое могло случится - быть рядом и не увидеть. В том же Париже можно просто без всякого плана бродить по улицам, сидеть в уличных кафешках, и получать удовольствие, от погружения в атмосферу этого города. В мае в Париже довелось побывать уже в 4-й раз, и с каждым разом планирование моих маршрутов было все более детальнее. В этот раз, чтобы не напланировать на один день больше, чем физически можно осилить, промерял заранее по карте даже расстояния пеших переходов. Возможно кто-то это посчитает маразмом..

    ***Thunder***:

    в Страсбурге 3 часа погуляю в районе евроинститутов.

    В Страсбурге евроквартал место конечно интересное, но квартал Маленькая Франция будет поинтереснее.

    Добавлено спустя 5 минут

    Bender B.R.:

    Я на кладбища всегда хожу

    Это нормальное, и как правило, очень интересное место посещений.
    А не посетить такие кладбища, как Пер-Лашез, или кладбище Монмартра, так и вообще непростительно..

    В конце всё обязательно должно быть хорошо. Если что-то плохо — значит, это ещё не конец. (с) Джон Леннон
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4778

    16 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4778
    # 12 августа 2012 12:48

    wladimir_u, я же писал, что был в Страсбурге. Так что и Маленькую Францию, и Нотр-Дам, и пляс Клебер, и дом Каммерцеля видел. А вот район евроинститутов видел только из окна автобуса - и то противоположного :) Вместе с парком Orangerie хоть бы хватило этих трех часов.
    Пример очень хороший. Был год назад в, на первый взгляд, малопримечательном словацком городе Комарно. Так получилось, что одну из главных его достопримечательностей я упустил при подготовке: ну не было ее на Википедии, официальном сайте и парочке отчетов. Теперь вот локти кусаю и подумываю заскочить туда еще разок - по пути либо в Италию, либо на Балканы. А имя ей - "Двор Европы" - http://www.visitslovakia.com/dvor-jevropy-v-komarno

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7853

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7853
    # 12 августа 2012 17:01 Редактировалось oppa, 4 раз(а).
    ***Thunder***:

    район евроинститутов видел только из окна автобуса - и то противоположного :) Вместе с парком Orangerie хоть бы хватило этих трех часов.

    День открытых дверей в Европарламенте в этом году был 20 мая, в прошлом и позапрошлом - 8 мая. Так что, особого смысла исследовать "район евроинститутов" сейчас не вижу, достаточно мимо них просто на кораблике проплыть (все равно внутрь только 1 раз в год попасть можно, если не парламентарий). Оранжери - более менее, но не более того. Парк как парк, только что недалеко от Европарламента. Кстати, квартиры там грабят, в том районе, у парламентариев и дипломатов, - мама не горюй!!! Они же постоянно в разъездах :) .
    Вид с кораблика на "евроинституты" (из гугла):

    Подсказка: вот ЭТО сейчас в основном смотрят туристы в Страсбурге (а днем - в основном в открытых бассейнах и на озерах сидят, жарко).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • galla88 Junior Member
    офлайн
    galla88 Junior Member

    58

    12 лет на сайте
    пользователь #532474

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 12 августа 2012 17:03

    Прошу посоветовать "банальный" ,но интересный маршрут для двоих совсем взрослых людей с целью сменить дачную картинку,а вернее забыть её. Шенген есть,навигатор есть,3-х летняя машина имеется,время свободное совсем свободное. Опыт автопутешествия - только Прибалтика. Шопинг не интересует. Смотрим в сторону Краков-Прага...(Вена???)..,но после прочтения отзывов, состояние дороги на Краков настораживает. Планируем сентябрь. Буду благодарна за ссылку,отзыв,пожелание.

  • BenderBR Onliner Auto Club
    офлайн
    BenderBR Onliner Auto Club

    57179

    17 лет на сайте
    пользователь #83660

    Профиль
    Написать сообщение

    57179
    # 12 августа 2012 17:05

    galla88, Дрезден-Прага-Вена-Братислава-Краков, дней на 10. Ездил года три назад, достаточно интересно и ненапряжно.

    Я негодяй, но Вас предупреждали
  • Karl_ Senior Member
    офлайн
    Karl_ Senior Member

    944

    12 лет на сайте
    пользователь #556090

    Профиль
    Написать сообщение

    944
    # 12 августа 2012 18:10
    Klaus:

    svchnk, wladimir_u, вставлю свои пять копеек за Sygic - Sygic GPS navigation но если только у Вас андроид или айфон..

    ни симбиан НОКИА тоже все отлично работает.
    хорошая программа.

    навигатор это хорошо, а опыт вот это ДА.
    Раскажу такой случай: лето 5 часов утра. стою у закрытой АЗС, где-то в глуши в центральной польше. развязка дорог, останавливается украинска фура и пожилой усач спрашивает в какой стороне Украина, мол навигация сдохла. говорю в машине навик, а он ты рукой покажи, а через час солнце встанет, я сам сооринтируюсь.
    долго я еще в дароге вспоминал этого авантюриста.
    что значит опыт.

    Rattenfänger - просто не люблю крыс
  • wladimir_u Senior Member
    офлайн
    wladimir_u Senior Member

    2398

    13 лет на сайте
    пользователь #433081

    Профиль
    Написать сообщение

    2398
    # 12 августа 2012 20:05 Редактировалось wladimir_u, 1 раз.
    galla88:

    но после прочтения отзывов, состояние дороги на Краков настораживает.

    Вариантов добраться до Кракова не 2 и не 3. А каком именно именно вы читали?
    В прошлую субботу мы из Кракова в Люблин специально решили поехать по 79 трассе, чтобы увидеть Сандомирский замок. По расстоянию близко к оптимальному, но средняя скорость меньше 60-ти, т.к очень много населенных пунктов, особенно вблизи Кракова. Если у вас не стоит задача проскочить Польшу, как можно быстрее, то очень живописный маршрут для путешествия, с перепадами высот и серпантинами. Зона активного овощеводства, очень интересно смотреть что, где, и как поляки выращивают. Состояние трассы нормальное, колейность местами есть, но без сильной болтанки. Фуры видимо по ней уже ездить не любят, поэтому дорога была вполне свободная.

    Добавлено спустя 40 секунд

    oppa:

    Подсказка: вот ЭТО сейчас в основном смотрят туристы в Страсбурге

    :super:

    В конце всё обязательно должно быть хорошо. Если что-то плохо — значит, это ещё не конец. (с) Джон Леннон
  • nik.khmel Senior Member
    офлайн
    nik.khmel Senior Member

    861

    14 лет на сайте
    пользователь #288948

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 12 августа 2012 20:47 Редактировалось nik.khmel, 1 раз.
    wladimir_u:

    В прошлую субботу мы из Кракова в Люблин специально решили поехать по 79 трассе, чтобы увидеть Сандомирский замок.

    wladimir_u, а чем он примечателен?... предстоит поездка в чехию и как раз по дороге... стоит ли останавливаться?

    Кстати... а что можно глянуть в Чехии кроме избитых Карлштейн, чешский крумлов, Чешский Штернберг и Прага??? или в северной части СЛовакии?

  • wladimir_u Senior Member
    офлайн
    wladimir_u Senior Member

    2398

    13 лет на сайте
    пользователь #433081

    Профиль
    Написать сообщение

    2398
    # 12 августа 2012 22:03 Редактировалось wladimir_u, 4 раз(а).
    nik.khmel:

    wladimir_u, а чем он примечателен?... предстоит поездка в чехию и как раз по дороге... стоит ли останавливаться?

    Не могу сказать, что город и замок сильно впечатлили, но так как поездка у нас была тематическая, а Sandomierz был можно сказать по пути, то было решено заехать. До этого уже успели побывать в таких городах, как Радом,Лодзь, Познань, Вроцлав, Ополе, Катовице, Краков, и может поэтому острота восприятия уже была не та.
    Вот одна из интернет-ссылок об этом городе и замке: http://kraeved1147.ru/polsha-sandomir/

    В конце всё обязательно должно быть хорошо. Если что-то плохо — значит, это ещё не конец. (с) Джон Леннон