Холдем Покер. Кто играет

molschan, пока в вэйт-лист вторым по очереди. Но я думаю, что при 40 участниках и поздней регистрации в течение часа человек 5 сыграют точно. Плюс еще из основного списка могут отказаться

dmitry_cz, фолд на префлопе советовать не надо Флоп я выставлялся против одного, МР не в счет, фиш и с ним ясно по размеру ставки. Подумав и почитав комменты, решил что фолд флоп будет оптимально. Всем спасибо.

dmitry_cz,

Yury.S., префлоп или фолд или 3бет.

Фолдить AQ на префлопе после лимпа и рейза? Не слишком ли нитово?

3бет нормально, но и колл нормально. Мы на баттоне, у нас лучшая позиция на постфлопе. Почему мы должны раздувать банк сейчас? То есть 3бет не ошибка, но и колл с баттона ошибкой быть не может.

Колл с баттона ошибка однозначно. Даем шансы на вход блайндам с пограничныим руками. Можешь спросить на гипси тим, как в прошлый раз про ATs

Колл с баттона ошибка однозначно. Даем шансы на вход блайндам с пограничныим руками.

У нас у самих пограничная рука, нуждающаяся в усилении, без которого мы ее сбросим не на флопе так потом. Блайнды все, что сильнее нашей нашей руки, будут играть ререйзом. Все руки, с которыми они войдут "по шансам" - слабее.

Не вижу большого смысла переставлять с AQ. Ни одной руки сильнее не выбьем, в отличие от доминируемых нами слабых тузов и слабых дам, например. Уж лучше АТ трибетом сыграть, чтобы AJ и при случае AQ выбросили.

Уж лучше АТ трибетом сыграть, чтобы AJ и при случае AQ выбросили.

Это что-то новое в покере, лучше сыграть трибет слабейшей рукой нежели чем с сильнейшей.

Как ты писал пару страниц назад "Детки, никогда так не делайте"

И еще открою тебе небольшой секрет, трибет ставится не для того чтобы выбить руку сильнее а для того чтобы опп платил с более слабой рукой или без позиции.

Manowar, по твоему пограничные руки это руки сильнее нашей?

а еще, ты вот за колл - знаешь как называются игроки со статами типа 25/5 ? и трибетом 2% (КК+)

правильно - ФИШИ

valeg, у меня соотношение типа 18/15. Я за колл именно ввиду позиции. С блайндов трибетил бы. Ты бы поменьше нападал и побольше аргументировал. Я еще раз повторю: AQ - это такая уникальная рука, что ничего сильнее трибетом не выбьешь. Поэтому я не люблю с ней разгонять банк в позиции.

3бет с доминируемыми руками, хммм... Что будет делать, если нас заколят и флоп выйдет А хай, играем в угадайку?

Играем постфлоп в позиции. Понятно, что трибетить с АТ я стал бы только человека, против диапазона которого они хорошо стоят. Позиция на постфлопе среди прочего дает нам возможность потконтроллить. А трибет префлоп нужен для того, чтобы остаться с ним один на один. AQ уже слишком хорошая рука, чтобы превращать ее в блеф относительно блайндов.

dmitry_cz, эти расчеты крайне поверхностны. Они не учитывают потенциальные шансы. Мы играем в позиции. Это значит, что мы вряд ли много проиграем, но можем много выиграть. И даже если представить, что у всех равные стеки и все мы выставились в олын на префлопе, наше матожидаение в первом случае 1,3 стека, во втором - 1,6 стека. Это я к тому, что в мультипоте AQ играет даже лучше.

Поясни плиз мысль. По-моему Юрий.С привел наглядный пример того, как проигрываются стеки с рукой типа AQ против троих

Пример не показателен На самом деле играя в позиции мы последними принимаем решение и часто не будем вкладывать деньги в банк в пограничных ситуациях. Оппонент не сможет разогнать банк чек-рейзом, потому что мы прочекаем позади. Мы всегда можем выбросить на экшен от нескольких оппонентов.

Т.е. другими словами ты хочешь сказать, что АА против четверых надо играть лимпом, чтобы не превращать руку в блеф???

Не надо уж так АА - готовая рука, AQ нуждается в усилении. Если мы ставим трибет для вэлью, в АА по-любому больше вэлью, чем в AQ. Насчет 6-макса ты, наверно, прав, здесь относительная ценность рук растет, я привык к длинным столам в МТТ. Заметь, что в случае с раздачей Юры мы говорим о рейженом поте, куда блайндам уже с полным мусором лезть невыгодно.

В общем, мысль такая: AQ в 3бетпоте и выбросить тяжело, из-за размера банка, и усиления на флопе мы часто не получим. Придется или выкидывать, проигрывая свой трибет, или превращать руку в блеф, а это тоже палка о двух концах. Поэтому потконтроль начиная с префлопа кажется мне более правильной линией в вакууме. Хотя все, конечно, зависит от оппонентов.

В пользу колла говорит еще и то обстоятельство, что получив натс мы часто успеем постепенно выставить в центр стола все наши фишки на следующих улицах.

И снова повторюсь: я говорю о розыгрыше AQ в позиции, с баттона или в крайнем случае катоффа. С блайндов с глубокими стеками я поставлю трибет против одного оппонента примерно с 70% рук, которые решу не выбрасывать.

Что-то это уже на троллинг смахивает...

Пипец. Я, наверно, прекращу вообще с тобой дискутировать. Я не игрок в кэш и могу быть неправ, но я хоть аргументировать свои мысли пытаюсь. От тебя ни одного аргумента, только переходы на личности.