Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

Свобода в данном случае это когда вы в любое время можете поменять свою концепцию.

Когда вы в любой момент можете поменять концепцию - это не свобода, это бредогенерация или хаос

3693777:

ivetapl:

Свобода в данном случае это когда вы в любое время можете поменять свою концепцию.

Когда вы в любой момент можете поменять концепцию - это не свобода, это бредогенерация или хаос

Не говорите чушь . Вы ведь осознано будете менять, не монетку подбрасывая а своей волей решив раз и навсегда поменять концепцию. Вот если у вас есть свобода выбора продемонстрируйте и поменяйте свою концепцию. Не можете? Не можете!
А почему? А потому что не вы ее выбирали не вам ее и менять!
И сколько вы тут не голосите с Абико что у вас есть свобода выбора вы никогда не поменяете свои концепции пока с вами не произойдет осознавание того что ваши концепции бред сивой кобылы. И это произойдет без всякого выбора, это случиться с вами ...или не случиться.

DimOsBarn:

А чего так? Почему не нравится?

Хочется всем управлять.

ivetapl:

Не говорите чушь . Вы ведь осознано будете менять, не монетку подбрасывая а своей волей решив раз и навсегда поменять концепцию. Вот если у вас есть свобода выбора продемонстрируйте и поменяйте свою концепцию. Не можете? Не можете!
А почему? А потому что не вы ее выбирали не вам ее и менять!
И сколько вы тут не голосите с Абико что у вас есть свобода выбора вы никогда не поменяете свои концепции пока с вами не произойдет осознавание того что ваши концепции бред сивой кобылы. И это произойдет без всякого выбора, это случиться с вами ...или не случиться.

Глупости. Свобода не в том, чтобы менять произвольно одно на другое, как заблагорассудится, случайно. А в том, чтобы из ряда доступных вариантов - предпочесть некоторый.

Но вам пока рано об этом думать, ведь даже относительность миров толком не осилили)

MaxRusak:

Только актеры. Мы не вправе что-то изменить, ибо это будет нарушением законов природы.

Свобода воли - это и есть закон природы

Абико:

Пассионариев они никаких не знают и знать не желают )

Пассионарии примитивные лишенные разума люди болтающиеся в прорубе коллективного бессознательного, являющиеся игрушками(марионетками) в игре богов. Они за идею(дырку от бублика) готовы пожертвовать не только собой но и жизнями миллионов людей. Вот наберите в телеграмме последнюю букву латинского алфавита и увидите как пассионарии резвятся.
Ну а такие как вы это не пассионарии а обычные пенсионарии.

Абико:

То есть Библия для вас не основание считать человека созданием со свободной волей?

Покажите где в Библии написано о свободе воле. Про то что волос с головы человека не упадет по воле Бога написано а вот про свободу нет.

3693777:

как заблагорассудится, случайно.

Нет! Мы не будем менять случайно и как заблагорассудиться. Во первых мы это проделаем целенаправленно что бы доказать наличие свободы выбора а во вторых поменяем не случайно и как заблагорассудиться а на заранее выбранный вариант.
Кроем того мы затем убедившись откатим все назад ...как вам нравиться.
Просто в качестве эксперимента. Давайте меняйте!
Не можете? Не получается даже в виде мысленного эксперимента? Ну тогда и не мелите попусту языком. Ничего вы не можете поменять то будет противоречить реальности бытия.

3693777:

MaxRusak:

Только актеры. Мы не вправе что-то изменить, ибо это будет нарушением законов природы.

Свобода воли - это и есть закон природы

Начитались всяких глупостей хорошо хоть в Бабая не верите.

3693777:

Свобода воли - это и есть закон природы

Это лишь механизм принятия решения. Но как сработает этот механизм в данной ситуации предопределено цепочкой событий. Ну типа, когда вы подбросили монетку вы не знаете как она упадет, но будь у вас супер-пупер компьютер, который по видео сможет определить характеристики броска, то этот компьютер сможет просчитать полет монеты и результат броска до того как монета упадет. Так и с вашей свободой воли. Ваш выбор уже предопределен цепочкой событий, просто его невозможно просчитать, а по этому и кажется, что выбор свободен.

MaxRusak:

Ну типа, когда вы подбросили монетку вы не знаете как она упадет, но будь у вас супер-пупер компьютер, который по видео сможет определить характеристики броска, то этот компьютер сможет просчитать полет монеты и результат броска до того как монета упадет.

Вы низводите человека до "монетки", вот и выходит всякая околесица.

Человек - существо двухсоставное - т.е. обладающее и естественной, материальной природой, и сверхъестественной - духовной. И вот в области духа - и лежит свобода. Но так как вы исключили из своей картины мира сверхъестественную основу, то тем самым и связали себя по рукам, заковали в цепи - детерменизма!)

3693777:

Естественно, я не могу поменять то, что вам хочется.

А вы сами захотите поменять свое мировоззрение! У вас же есть свобода выбора! Вы можете выбрать такое хотение - хочу мировоззрение где нет свободы выбора?
Или вы не можете выбирать свои желания? Так какая же свобода выбора если к вас нет возможности выбрать что желать.
Человек не выбирает свои желания, он всегда следует своим желаниям или если таких желаний много то результирующему вектору этих желаний. И следует как ослик за морковкой на удочке - безвариантно!

ivetapl:

А вы сами захотите поменять свое мировоззрение! У вас же есть свобода выбора! Вы можете выбрать такое хотение - хочу мировоззрение где нет свободы выбора?

В данный момент - меня моё мировоззрение устраивает, и менять мне его незачем. Это не я, вы хотите - чтобы я его захотел поменять. То есть навязываете мне свою волю)

Абико:

мировоззрение, где нет свободы выбора - это концлагерь.
Зачем его выбирать?

Концепция мира без свободы воли - концепция абсурдного, глупого мира-концлагеря.

Неужели мудрый, разумный, совершенный Творец - мог сотворить такой примитивный мирок. Да нет конечно, глупости!