MaxRusak:
Критерии может и существуют.
Критерии действительно существуют. Но духовниками лепятся миллионы отмазок на тему того, что эти критерии нельзя применять к духовному. Оно и понятно почему.
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд
ivetapl:
по вашему объективного вообще ничего нет кроме показаний приборов? Нет голубого неба, нет мягкой подушки, тёплой ванны
Всё это измеряется.
ivetapl:
сладкого, сочного, оранжевого мандарина обладающего неповторимым вкусом?
Это не объективно.
ivetapl:
Значит вообще нет ничего человеческого? Нет любви, добра и зла, И так далее итп.?
Не утрируйте. Эти штуки есть, но они не объективны. Как и фантазии.
ivetapl:
А что тогда есть объективно?
То, что наблюдаемо всеми здоровыми единообразно и устойчиво, и не зависит от воли, желания и состояния человека.
Всё просто. Духовное под это не подходит.
Добавлено спустя 8 минут 22 секунды
ivetapl:
Молекула есть?
Да.
ivetapl:
Нет! Молекула это эмерджентное свойство системы атомов.
Это не имеет значения в вопросе объективности.
ivetapl:
Может атом есть?
Да.
ivetapl:
Нет атом это эмерджентное свойство системы элементарных частиц!
Это не имеет значения в вопросе объективности.
ivetapl:
Может элементарные частицы есть?
Да.
ivetapl:
Нет! Элементарные частицы это наборы свойств которые демонстрируют при взаимодействии атомы разогнанные до сверхскоростей.
Это не имеет значения в вопросе объективности.
ivetapl:
Так что же существует в итоге точно объективно?
См. выше определение.
ivetapl:
Квантовые поля и их вероятностные флуктуаций?
Да.
ivetapl:
Великая шуньята? Пустота как говорят буддисты?
Нет. Это выдумка. По крайне мере пока не предоставлено доказательства обратного.
ivetapl:
А весь мир вокруг что мы видим это майя, не объективная иллюзия созданная сознанием воспринимающим эти квантовые флуктуации непонятной природы полей?
Тоже нет отличий от выдумки.
Иллюзия это то, что НЕ соответствует реальности. Наши модели СООТВЕТСТВУЮТ, что доказывается их эффективностью.
ivetapl:
Ну и что толку от это материалистической философской хрени?
Она работает и даёт результат.
ivetapl:
Вы как чувствовали объективность этого оказывается необъективного мира
В каком месте необъективного? Он зависит от воли, желания и состояния человека? Нет.
ivetapl:
эта объективность для вас будет более объективной чем все квантовые флуктуации вместе взятые а если не верите то без всякого разгона до сверхскоростей треснитесь лбом о столб и сразу ощутите его железобетонную объективность которая в доказательствах себя не нуждается.
ЧТД
Добавлено спустя 1 минута 5 секунд
Абико:
ivetapl:
треснитесь лбом о столб и сразу ощутите его железобетонную объективность которая в доказательствах себя не нуждается.
Это же то, что я вам говорила, когда вы утверждали, что материи не существует.
Он говорил одно, а в конце выдал совершенно обратное.
Это патология. Шизофазия наверное.
