Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 14 января 2009 22:20
    shiza:

    Dr.Mario (цитата):Хотя грамотный юрист конечно идеальный вариант. Но кто платить за него будет?

    согласен , но первым делом вроде как в прокуратуру , а потом в суд или можно сразу в суд?

    Можно и так и так. Но логичнее сразу в прокуратуру. Во-превых не надо платить юристу (можно самому написать жалобу), во-вторых не надо платить пошлину в суд, в-третьих не надо ходить по судам. Написал и отправил заказным письмом.

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 14 января 2009 22:23
    Advanced User:

    Сделал бы кто FAQ в верху топика по образцам заявлений и т.п.

    никто не сделает. не так просто грамотно составить заявление. еще раз повторю, если у кого будет сильное и настойчивое желание, могу помочь. но все равно потрудиться придется.

  • shiza Senior Member
    офлайн
    shiza Senior Member

    1473

    18 лет на сайте
    пользователь #110034

    Профиль
    Написать сообщение

    1473
    # 14 января 2009 22:58 Редактировалось shiza, 5 раз(а).

    читал я полную версию приказа министра МВД , там ни слова не сказано по какой статье пальцы катать ..

    обеспечить откатку , обеспечить привод в военкомат (про РОВД нет ни слова) , в розыск подать кто не явился . и т.д

    т.е если что , рядовой состав пусть придумает \нарушит закон и потом отвечает..

    это похоже на :

    пример живого щита- начальство приказало остановить - и таким образом останавливали не раз, потом общественный резонанс ..

    и начальство сразу не при делах , с краю т.к доказать что приказ был именно такой :-?

    не так поняли подчиненные..

    с МВД будет похожая ситуация..

    откатали пока тех кто не жужжал , сейчас сложнее пойдет , жалобы и т.д резонанс в обществе...

    сделают пару следователей крайними - уволят (как это было с ГАИшниками ) , на том эта история и закончиться..

    из статьи:http://nv-online.info/index.php?c=ar&i=12523

    Что делать? Я бы посоветовал гражданам на беспредел чиновников в пагонах ответить исключительно правовыми средствами. Выбор этот весьма широк: от письменных обращений граждан в отделы милиции об аннулировании в учетах данных дактилоскопии, полученных с нарушением действующего законодательства, до направления жалоб в органы прокуратуры, осуществляющие надзор за деятельностью милиции, либо непосредственно в суд в порядке ст.353 ГПК, предусматривающей право на обращение с жалобой на действия государственных органов и должностных лиц, ущемляющих права граждан. В данной жалобе могут быть выдвинуты дополнительные требования о возмещении материального ущерба и о компенсации морального вреда. Необходимо конкретными действиями учить власть, чиновников следовать закону, соблюдать права и свободы граждан, быть ответственными за свои решения, дела и поступки. На сайте БХК (www. belhelcom.org) размещен образец подобной жалобы, которая может быть направлена в суд после отказа органа внутренних дел в просьбе об уничтожении дактилоскопической информации либо в связи с непринятием мер прокурорского реагирования по данному вопросу, если жалоба первоначально направлялась органу прокуратуры.

    Распоряжение министра внутренних дел Наумова В.В. от 26.08.2008 г. № 103 «Об организации взаимодействия с Министерством обороны Республики Беларусь по дактилоскопированию военнообязанных граждан»

    http://www.belhelcom.org/files/1.jpg

    http://www.belhelcom.org/files/2.jpg

    http://www.belhelcom.org/files/3.jpg

    http://www.belhelcom.org/files/4.jpg

    взято тут :

    http://www.belhelcom.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1563&Itemid=2

    http://www.belhelcom.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1558&Itemid=2

    образец жалобы :

    http://belhelcom.org/files/daktil.doc

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 14 января 2009 23:03
    shiza:

    читал я полную версию приказа министра МВД , там ни слова не сказано по какой статье пальцы катать ..

    обеспечить откатку , обеспечить привод в РОВД , в розыск подать кто не явился . и т.д

    т.е если что , рядовой состав пусть и отвечает..

    это похоже на :

    пример живого щита- начальство приказало остановить - и таким образом останавливали не раз, ботом общественный резонанс ..

    и начальство сразу не при делах , с краю т.к оно не приказывало насильственно и обманом пальчики снимать..

    не так поняли подчиненные..

    откатали пока тех кто не жужжал , сейчас сложнее пойдет , жалобы и т.д резонанс в обществе...

    сделают пару следователей крайними - уволят (как это было с ГАИшниками ) , на том эта история и закончиться..

    Само наличие резонанса не имеет значения для тех, кого пытаются заставить откатать. Нужно, чтобы эту наглость прекратили. Для этого и предлагается каждому жаловаться в прокуратуру или суд. Пусть кого угодно, хоть дворника делают крайним, но это безобразие прекратят. :cry:

  • shiza Senior Member
    офлайн
    shiza Senior Member

    1473

    18 лет на сайте
    пользователь #110034

    Профиль
    Написать сообщение

    1473
    # 14 января 2009 23:16 Редактировалось shiza, 1 раз.

    тут : http://www.belhelcom.org/index.php?option=com_content&task=view&id=1558&Itemid=2

    В суд __________________ района

    Заявитель:

    Ф.И.О.

    почтовый адрес

    Заинтересованное лицо:

    Полное наименование государственного органа, чьи действия обжалуются

    ЖАЛОБА

    (в порядке ст. 353 ГПК Республики Беларусь)

    Повесткой от _____________ я был вызван в военный комиссариат ________________ района. Прибыв в назначенное время, я узнал от должностных лиц военкомата, что я обязан сдать отпечатки пальцев (пройти процедуру дактилоскопической регистрации). Сотрудник милиции, проводивший дактилоскопирование, разъяснил мне, что эта процедура осуществляется для создания базы данных граждан в возрасте от 18 до 55 лет для расследования уголовного дела по факту взрыва 4 июля 2008 года в г. Минске возле стелы Минск город-герой, и что эта процедура является обязательной для всех граждан указанной категории. На мой вопрос о правовых основаниях для проведения обязательной дактилоскопической регистрации, он сослался на приказ вышестоящего начальства. В случае не прохождения указанной процедуры, как пояснил мне милиционер, я буду привлечен к ответственности.

    продолжение :

    http://belhelcom.org/files/daktil.doc

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 14 января 2009 23:26

    shiza, молодец, дело пошло :beer:

    и еще. прежде чем идти куда-либо, и даже на улицу ,внимательно прочитайте закон о милиции. а лучше носить его всегда с собой :D

    так вот, чтобы потом не говорили "в кабинете сидели люди без опознавательных знаков", первым делом спрашиваете у "серых людей" удостоверения, они вам их показывают (в своих руках, вам передавать их не должны) а вы записываете их ФИО, звание и к какому ведомству относятся. Именно записываете. Если не показывают удостоверения, то посылаете их нах..., записываете время и место, где все это происходило и смело жалобу в прокуратуру. Если показывают, то в жалобе по поводу принуждения сдачи отпечатков указываете конкретные фамилии.

  • MitsuFun Senior Member
    офлайн
    MitsuFun Senior Member

    2835

    20 лет на сайте
    пользователь #47086

    Профиль
    Написать сообщение

    2835
    # 15 января 2009 12:30

    Как вам?

    http://news.[censored]/society/126615.html

  • pp2amd6 IRC Team
    офлайн
    pp2amd6 IRC Team

    3422

    18 лет на сайте
    пользователь #93023

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 15 января 2009 12:32 Редактировалось pp2amd6, 1 раз.

    Сделал бы кто FAQ в верху топика по образцам заявлений и т.п.

    Давно хотел предложить автору темы вынести самые объективные статьи в шапку топика, чтобы каждый раз по новому не обсасывать вопросы типа "пришла повестка, что делать?" и пр. не раз освещавшиеся.

    Предлагаю вынести в шапку эти источники:

    Народная воля

    Онлайнер

    Как вам?

    http://news.[censored]/society/126615.html

    Этого следовало ждать, так как немалый процент пригашенных "на беседу" пальчики не сдают-то.

    People = shit
  • shiza Senior Member
    офлайн
    shiza Senior Member

    1473

    18 лет на сайте
    пользователь #110034

    Профиль
    Написать сообщение

    1473
    # 15 января 2009 12:47

    видать действительно дошла инфа.. что не все так гладко..

    МВД Беларуси подало ходатайство с просьбой об изменении закона о дактилоскопии

    15 января 2009 Общество

    interfax.by

    Министерство внутренних дел Беларуси подало ходатайство в Совет безопасности и Совет министров об изменении ст.1 закона о государственной дактилоскопии, заявил министр внутренних дел Владимир Наумов на пресс-конференции в четверг в Минске.

    "Мы предложим внести в закон изменения, по которому дактилоскопии должны будут подвергаться не только призывники, но и все военнообязанные граждане", - сказал В.Наумов.

    По словам главы МВД изменения необходимы, в том числе, и для того, чтобы способствовать скорейшему раскрытию дела о взрыве в Минске. "Ни в одной стране представители правоохранительных органов не отчитываются о ходе следственных мероприятий, потому что это затрудняет следствие", - отметил министр, говоря о расследовании взрыва 4 июля 2008 года в Минске.

    Однако, по словам В.Наумова, "нет сомнений, что расследование завершится успешно".

    Взрыв самодельного взрывного устройства в Минске произошел ночью 4 июля во время празднования дня Независимости. Тогда пострадали 55 человек, 46 из которых были доставлены в больницы Минска и Витебска.

    когда

    примут,а это 100% я с чистой советью пойду сдам.:D

  • Kub Senior Member
    офлайн
    Kub Senior Member

    1379

    22 года на сайте
    пользователь #16152

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 15 января 2009 12:59

    Снова все ставяь с ног на голову.

    Свою работу делают непрофессионально. Соответственно - надо на кого то списать...

    Нах всех "катать"? А если к взрыву причастна невоеннообязанная жЭнШчина - мама-доктор?!?!

    Надо в Закон, что б ВСЕХ "откатали" + еще и виновного во взрыве определили. А то у Наумова стресс, от работы... :roof:

    FREEDOM IS NOT FREE
  • _ViSoR_ Knife Club
    офлайн
    _ViSoR_ Knife Club

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #74403

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 15 января 2009 13:21
    Kub:

    А то у Наумова стресс, от работы... :roof:

    Канешне стрэс. Ён абяцаў, што спаць ня будзе і на адпачынак ня пойдзе, пакуль гэтую справы не закрыюць.

    Benchmade Griptilian 551, Benchmade 710, Spyderco Military, Spyderco Delica 4, Kershaw Blur Red, Kershaw Cyclone, Mcusta Basic MC-23D, Böker Plus Wharcom, Fällkniven U2, Leatherman Charge TTi, Leatherman Crunch.
  • Serg55 Senior Member
    офлайн
    Serg55 Senior Member

    6804

    21 год на сайте
    пользователь #33032

    Профиль
    Написать сообщение

    6804
    # 15 января 2009 13:31

    Интерестно , а у ПАПЫ тоже откатают?:D

    Или годик подождут, а потом закон примут?:D

  • Artem_MVR Senior Member
    офлайн
    Artem_MVR Senior Member

    802

    21 год на сайте
    пользователь #22071

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 15 января 2009 13:36

    _Vi$oR_,

    Канешне стрэс. Ён абяцаў, што спаць ня будзе і на адпачынак ня пойдзе, пакуль гэтую справы не закрыюць.

    Ну дак, гэта ж ён з надасыпу і напісаў! :) Ня спіць Касацік, а моск ужо і з'язджае паціху :lol: А спаць та, аж жах як жадаецца

    «Карфаген павінен быць разбураны!» © Катон Старэйшы Дарэчы, Мордара гэта таксама датычыцца :)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #3546

    Профиль

    0
    # 15 января 2009 15:59

    Отпечатки пальцев возьмут у всех белорусских мужчин

    Министерство внутренних дел Беларуси подало ходатайство с просьбой об изменении закона о дактилоскопии.

  • pp2amd6 IRC Team
    офлайн
    pp2amd6 IRC Team

    3422

    18 лет на сайте
    пользователь #93023

    Профиль
    Написать сообщение

    3422
    # 15 января 2009 16:06

    Ah, два раза на странице про это уже упоминалось

    People = shit
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #155114

    Профиль

    0
    # 15 января 2009 16:08

    Отпечатки пальцев возьмут у всех белорусских мужчин

    еще пока невозьмут,но вполне возможно скоро так и будет,все сваливаем за бугор.

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 15 января 2009 16:11
    shiza:

    видать действительно дошла инфа.. что не все так гладко..

    МВД Беларуси подало ходатайство с просьбой об изменении закона о дактилоскопии

    15 января 2009 Общество

    interfax.by

    Министерство внутренних дел Беларуси подало ходатайство в Совет безопасности и Совет министров об изменении ст.1 закона о государственной дактилоскопии, заявил министр внутренних дел Владимир Наумов на пресс-конференции в четверг в Минске.

    "Мы предложим внести в закон изменения, по которому дактилоскопии должны будут подвергаться не только призывники, но и все военнообязанные граждане", - сказал В.Наумов.

    По словам главы МВД изменения необходимы, в том числе, и для того, чтобы способствовать скорейшему раскрытию дела о взрыве в Минске. "Ни в одной стране представители правоохранительных органов не отчитываются о ходе следственных мероприятий, потому что это затрудняет следствие", - отметил министр, говоря о расследовании взрыва 4 июля 2008 года в Минске.

    Однако, по словам В.Наумова, "нет сомнений, что расследование завершится успешно".

    Взрыв самодельного взрывного устройства в Минске произошел ночью 4 июля во время празднования дня Независимости. Тогда пострадали 55 человек, 46 из которых были доставлены в больницы Минска и Витебска.

    когда

    примут,а это 100% я с чистой советью пойду сдам.

    Интересно, много людей считает, что наумов не знает, кто это сделал?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #11723

    Профиль

    0
    # 15 января 2009 16:11

    Kub, медики все военнообязанные

  • Dr.Mario Neophyte Poster
    офлайн
    Dr.Mario Neophyte Poster

    24

    17 лет на сайте
    пользователь #155264

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 15 января 2009 16:12
    govonl:

    Цитата:Отпечатки пальцев возьмут у всех белорусских мужчин

    еще пока невозьмут,но вполне возможно скоро так и будет,все сваливаем за бугор.

    Успеем ли...

  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 15 января 2009 16:15
    shiza:

    ... МВД Беларуси подало ходатайство с просьбой об изменении закона о дактилоскопии 15 января 2009 Общество interfax.by Министерство внутренних дел Беларуси подало ходатайство в Совет безопасности и Совет министров об изменении ст.1 закона о государственной дактилоскопии, заявил министр внутренних дел Владимир Наумов на пресс-конференции в четверг в Минске. "Мы предложим внести в закон изменения, по которому дактилоскопии должны будут подвергаться не только призывники, но и все военнообязанные граждане", - сказал В.Наумов...

    Во-первых, не первой статьи, а п.1 Статьи 7, Закона Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации".

    Во-вторых, такое впечатление что уважаемый министр сам понятия не имеет о данном законе, потому что как тогда быть со статьёй 13

    Статья 13. Сроки хранения дактилоскопической информации

    1. Органы внутренних дел хранят материальные носители, содержащие дактилоскопическую информацию о лицах:

    1.1. указанных в подпунктах 1.1–1.5 пункта 1 статьи 7 настоящего Закона, – в течение срока их работы (службы), а в случае их письменного согласия – до установления факта их смерти или до достижения ими возраста 80 лет;

    :) Про УПК я вообще молчу, разве же это закон для нашего министра.

    shiza:

    По словам главы МВД изменения необходимы, в том числе, и для того, чтобы способствовать скорейшему раскрытию дела о взрыве в Минске. "Ни в одной стране представители правоохранительных органов не отчитываются о ходе следственных мероприятий, потому что это затрудняет следствие", - отметил министр, говоря о расследовании взрыва 4 июля 2008 года в Минске.

    Странно что наш уважаемый министр не предложил отменить принцип презумпции невиновности. Да и остальное законодательство, которое, как я понял, мешает милиции работать, вот если бы была анархия, они бы наверняка себя проявили... Странно, и куда смотрит контразведка, налицо призывы к подрыву существующих устоев нашей страны.

    shiza:

    когда примут,а это 100% я с чистой советью пойду сдам.

    Предлагаю, пожить и посмотреть, что-то мне подсказывает, что если бы было всё так просто, то уже 5-ть назад ввели бы обязательную дактилоскопию, а так, у кого есть время почитайте закон внимательно:

    1. Солдаты, милиционеры и т.п. - хранится информация только по факту самой работы или службы, затем ОБЯЗАНА быть уничтожена;

    2. Подозреваемые и обвиняемые, которые оправданы судом или реабилитированы уже через год не должны о себе найти информацию в базе МВД по своему запросу...

    и т.п.

    лично я бы не дал и 50% за то, что такие революционные изменения внесут.

Тема закрыта