Теплосчетчик: за и против

Andry_S, не надо навязывать примитив, приводящий к выяснению отношений между жильцами. У меня в доме хватает таких правовых нигилистов, которые где выгодно им, то по закону, а где не выгодно - как безграмотные дебилы и готовы жить в овне (например, за три года посадили три уворованные куста, всё денег жалко на озеленение).
Мы собрались жить, а не драться. Поэтому все должно быть регламентировано законом. Но "законы", как показывает практика, иногда пишутся заинтересованными группами людей и навязываются незаконно. Это нельзя оставлять "как есть".

mr.oddball:

не надо навязывать примитив

Это вы о чем?
Вам все законы плохие, а вы один хороший. Слышали. Заканчивайте митинг.

Katik:

какие величины коэффициентов применяются в вашем доме

На память точных чисел назвать не могу, документация в товариществе, бываю там нечасто. Но разбежка не большая, примерно 1.3 макс. По итогу прошлого сезона в среднем перерасчет незначительный (+-0.5 средней месячной оплаты отопления), несколько квартир получили приличный +2+3 месячной оплаты ( присоединенные и плохоутепленные балконы, отопление на максимум и открытые окна), несколько такой же минус (не живут, вентили на радиаторах на 0).

По результатам сезона незначительное отклонение от среднего на метр от группового счетчика как раз подтверждает что прерасчет дает правдоподобный результат для любых квартир, крайних и центральных.
Есть несколько квартир, до которых не достучались - платят по нормативу - примерно в 1.5 раза дороже.

У нас дом считает сам, без коэффициентов. Причем по доступной для каждого человека методике - я описывал выше. Т.е. любой возмутившийся или не понимающий, если заканчивал школу, после объяснения как происходит все, идет спокойный домой.

INTent, у вас повод самостоятельно делать перерасчет внутри ЖСПК или ТС. Главное здесь, чтобы вы могли с ЖРЭО договориться, что ваши показания действительны и не подлежат сомнению.
Живу в угловой квартире теплопотерь не ощущаю. Возможно угловая на 9 или 1 этаже имеет значительные теплопотери требующие применения коэффициентов. То есть не следует усложнять расчет без необходимости.Сделать табличку в эксель а показания принимать в электронном виде на почту и дублировать на бумажных носителях.
В моем случае теплоэнергетик не нашелся что сказать на мой вопрос почему я эксплуатирующая организация не могу сам перерасчет делать а нужна сервисная организация. Мол вы врать будете а мы потери нести будем как с водой. Ответ не выдерживает критику, так как оплата идет по групповому счетчику а перераспределение в доме никак не скажется на платежах

Поэтому ищите понимание в ЖРЭО и расчетном центре.

INTent, после сдачи дома собственники (вы же собственники?) в течении полугода должны собраться и выбрать форму управления вашей недвижимостью.

Статья 170. Способы управления общим имуществом
1. Управление общим имуществом осуществляется одним из следующих способов:
непосредственно участниками совместного домовладения;
организацией, управляющей общим имуществом;
уполномоченным лицом;
организацией застройщиков или товариществом собственников, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом.
2. Управление общим имуществом непосредственно участниками совместного домовладения осуществляется в случае, если в собственности у нескольких участников совместного домовладения находится не более пяти объектов недвижимого имущества.
3. Решение о выборе одного из способов управления общим имуществом, указанных в абзацах втором, третьем и пятом пункта 1 настоящей статьи, принимается на общем собрании участников совместного домовладения.
4. Общим имуществом может управлять только одна организация, управляющая общим имуществом, или одно уполномоченное лицо, одна организация застройщиков или одно товарищество собственников.
5. Управление общим имуществом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия для проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества, решение вопроса владения и пользования этим имуществом, а также предоставление жилищно-коммунальных услуг гражданам.

INTent:

И второе, чтобы ЖРЭО приняло показания, счетчики должны быть на обслуживании у кого-нибудь (а вдруг они неисправны).

Как только определитесь с формой управления (как я понял раз живете значит обслуживает ЖЭС), так и вопросы отпадут.

Ну а на ответ кто возьмется. Так если иста и эльфтехногран не берутся значит жрэо придется смирится и считаться с мнением собственников, которые выбрали свой способ управления и приняли решение вести поквартирный учет. Конечно же специальнообученный человек осмотрел счетчики и был написан протокол (акт) об этом

Andry_S, ну а как бы мы с вами поступили? После того как определились бы с формой управления начали бы искать среди жильцов теплоэнергетика. Взяли бы в штат на 0,1 ставки написали бы акт обследования и щемили бы жрэо. Покажите мне инструкцию запрещающую нам подавать показания имея в штате работника с соответствующим образованием. Одновременно с этим делаем в экселе табличку инструмент для председателя или кого то там еще. Все.
Далее показания подаются уже от той организации которая появится после общего собрания:

организацией, управляющей общим имуществом;
уполномоченным лицом;
организацией застройщиков или товариществом собственников, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом.

В штатном расписании оставляем как единицу теплоэнергетика но при этом по желанию расторгаем трудовой контракт с принятым на время.
Все.

Боятся нужно тут одного. Что при осмотре обнаружаться нерабочие теплосчетчики. Для этого не надо иметь спецобразования чтоб это понять. Читаем инструкцию и вдим что в дежурном режиме отображается на дисплее информация. Если счетчик может собирать архив данных то проверяем архив и уже по этому делаем вывод рабочий или нет. Так вот, вопрос к INTent, что будете делать если теплосчетчик не рабочий. Ремонт замена стоит денег. Мне как собственнику проще стать без учетным чем вкладывать в ремонт прибора который окупит себя даже не через год. Но это я понимаю. А ваши соседи как поведут себя?

Доброго дня всем, подскажите пожалуйста, кто нибудь сталкивался с горизонтальной разводкой тепла в новостройке (регулирующая аппаратура Dunfoss, счётчики -Сенсоник)?
Фото этажного теплоузла на 4 квартиры.

В нашей провинции не найти нормального теплотехника, который бы мог это всё отрегулировать. Местные теплотехники говорят, что наш дом единственный с такой системой в городе и предлагают всю регулирующую аппаратуру и квартирные счётчики снять и пустить всё напрямую.
Посоветуйте, пожалуйста, что с этим делать?

Alenbobr:

предлагают всю регулирующую аппаратуру

Счетчики это только вопрос учета. А вот регулирующую аппаратуру убирать нельзя точно. Кроме того, что это изменение проектной конструкции инженерной системы, приведет к разбалансировке системы отопления. У кого-то будет жарить, кто-то будет мерзнуть. К такому же эффекту можно прийти при неправильной регулировке системы. Суть в том, что на каждый стояк и на каждую квартиру должен подаваться четко определенный поток теплоносителя. В проектной документации все эти потоки указаны и в соответствии с ними на регулирующих вентилях выставляются значения.

Alenbobr:

У председателя нет теплового проекта, не подскажите , где его всё таки можно найти?

Обратиться в проектную организацию, которая делала проект на дом. У них должна быть вся документация. Если совсем все плохо - заказывать новый проект.

Alenbobr:

сломаны спирали от этажных регулирующих клапанов

Сломаны - менять.

Alenbobr:

Местами некоторые жильцы сделали себе тёплый пол от системы отопления, местами вывели доп. радиаторы на балконы. Анархия вообщем.

Перекосы с переделками в бОльшей части нивелирует правильная регулировка. Когда поток фиксирован, не особо разгонишься изъять слишком много тепловой мощности. Оплата по счетчикам быстро научит умерять мощность нагрева у каждого в квартире, что так же способствует нормализации баланса.
Я бы начал с организации оплаты по счетчикам.
Теплотехник или просто человек с головой может с большего наладить баланс и без проекта. Начать с клапанов - если у всех выставлен максимум - выставить среднее значение, большим квартирам чуть больше малым - меньше. Потом смотреть в показаниях счетчика температуру входа/выхода. Есть таблицы соответствий этих температур. На память в среднем около 10 градусов разницы. У кого разница больше - прибавлять, у кого меньше - убавлять поток. Ну а дальше смотреть по ситуации и шевелить извилинами.

Если председатель ТС у вас от застройщика - срочно его меняйте на своего, лучше наёмного.

Ситуация реальная. Многим жильцам лишь бы у них было тепло. Дом строился по долевому строительству. Сам- инженер, но не тепловик, пытаюсь вникнуть в суть вопроса. Спасибо за совет обратиться в ИСТУ. Обещали помочь связаться с представительством Данфоса.

Дому 2 года. Застройщик - частник.

Также пытаюсь продвинуть оплату по счетчикам, думаю, рано или поздно к этому придём. Подскажите, кто знает, сколько в Минске стоит поверка Сенсоника квартирного, и сколько обычно берут за демонтаж/ монтаж его же.? Спасибо большое всем за ответы.

Сегодня смотели с председателем подъезд по температуре обратки, зажали пару квартир у которых обраткп превышала график. Больше беспокоят показатели манометров на этажах. На последних этажах давление обратки превышает давление подачи, но в квартирах вроде тепло, фантастика какая то. На некоторых высоких этажах эти давления равны.

Извиняюсь за ошибки, пишу с телефона.