Автомобильная физика

Roman4x4,

Вы не правы во многом.

Особенно насчет кпд мотора. Не падает он так низко. Он вообще немного изменяется. Вот тут когда-то приводили кривую удельного расхода топлива. Вот разделите лучший показатель на худший, отнимите от этой величины отношение мех.потерь мотора на оборотах лучшего и худшего расхода и получите ту небольшую величину на сколько % падает кпд в самом худшем случае от наилучшего кпд.

КПД ДВС не постоянный, а варьируется в зависимости от нагрузки. Т.е. 40-45% в лучшем случае, а может быть и 1-2%

А при нагрузках ниже 80-90% (в зависимости от совершенства систем впрыска и смесеобразования) от номинальной кпд вообще становится постоянным.

А в городе в небыстром потоке ДВС работает почти без нагрузки, больше топлива тратиться на внутренние потери, мало на полезную работу, общий КПД 10-20%

Глупости.

Внутренние потери прямо пропорциональны оборотам - чем меньше обороты, тем меньше потери. От нагрузки на мотор практически не зависит.

А на полезную работу тратится столько сколько она просит - 3-й закон.

У гибрида ДВС не работает на малых нагрузках, т.е. при работе с хорошим КПД заряжает быстро аккум, а дальше тот потихоньку тратит энергию на толкание в пробках. Даже с КПД генератор-ВВБ-электромотор в 50% общий КПД силовой установки будет 20-23%. Ну а на трассе маленький сх + вариатор + двигатель работающий по циклу аткинсона на средних нагрузках с большим КПД, вот и 4.2л на сотню...

Фишка гибрида только в том, что он при торможении не тратит всю кинетическую энергию в тепло, а часть использует для заряда акб.

Все остальное - только в глубокий проигрыш. Никак в принципе не получить экономии от связки двс-генератор-акб-электромотор. Система супер проигрышная.

Уже объяснялось же.

Более эффективного устройства преобразования хим.энергии нефтепродуктов в мех.энергию движения, чем двс нет и не предвидится. Генераторы, акб, электромоторы - лишние элементы, которые только ухудшают общий кпд. Даже без учета бОльших масса-габаритов

Опять же в трюке Кларксона не было низких нагрузок, потому гибридная схема и не работала, она выгодна и работает только на низких нагрузках.

Гибридная схема не работает и на низких нагрузках если нет стоп-н-гоу движения.

Berezina:

ЦО меньше ровно потому что и расход одинаков

стоп

я бы все понял если бы расход был одинаков и ЦО было бы одниково

но! возьмем загородный тест - не город а движение за городом, расход одинаков, скорость равномерна и одинакова и 100% что обы мотора едут в этом режиме на 10-15% от своих возможностей

теперь смотрим массу - SDI легче!! на почти 100кг

не дурите мне голову! если в таком режиме мотор проделал большую работу (перемещая большую массу) и при этом спалил столько же топлива то это значит только одно - у этого мотора выше КПД

все же я бы очень хотел посмотреть на аналогичный пример из мира бензиновых машин, когда при одинаковых КПП (то есть не 3А vs 7DSG, а 5M vs 5M), при одинаковом обьеме! при форсировке отличающейся в почти два раза расход на трассе хотябы паспортный ОДИНАКОВ!

если нету никаких особенностей в турбировании дизелей и бензинок, если все одинаково, то такой мотор должен существовать!

движение за городом, расход одинаков, скорость равномерна и одинакова и 100% что обы мотора едут в этом режиме на 10-15% от своих возможностей

теперь смотрим массу

а на пуркуа, собственно?

в этом режиме масса авто сильно второстепенна.

но я не об этом.

сей раздел впечатлительным без валидола читать не рекомендуется.

каждый о своем потому что )

Berezina, какой нах ветер при стендовых испытаниях?

Андрей Владимирович, гольф 1,4 vs 1.4TSI:

Параметры \ Двигатель 1.4 (80) бензин 1.4 (122) TSI бензин 1.4 (140) TSI бензин

Рабочий объём, см3 1390 1390 1390

Макс. мощность, л.с. при об./мин 80/5000 122/5000 140/5600

Макс. крутящий момент, Нм при об./мин 132/3800200/1500 200/1750

Снаряженная масса (2-дверный кузов) МКПП 1153 1205 1262

Динамика

Макс. скорость, км/ч ( мех. КПП) 168 197 205

Разгон с места, с (мех. КПП) до 100 км/ч 13,9 9,4 8,8

Расход топлива*, л/100км (мех. КПП)

городской 9,4 8,2 9,5

загородный 5,5 5,2 5,7

средний 6,9 6,3 7,1

Андрей Владимирович:

Berezina, какой нах ветер при стендовых испытаниях?

Какие стендовые?

именно в том же самом тесте что и расход замеряют ЦО.

Berezina, поставили машину на стенд, подклбючили ко вской херне и вперед иммитировать загородный цикл, и прочия циклы заодно и ЦО - потом печатают данные в брошурках автопроизводителей

при чем ветер!

Roman4x4, блин ну вот как чувствовал... ну незнаю я нихера про директ впрыск бензиновый... возможно что те же яйца что и с дизелем - без турбы хреновое смесеобразование, или правильнее сказать с турбиной - еще лучшее

добавлено: ну я сереьзно - почитайте с чего я начинал... смесеобразование у безинок в впускном коллекторе и тыды, что тубробензинок что у атмобензинок оно одинаково - т.к. смешение паров... у них то и получаем рост расхода пропорционально наддуву

Berezina, зато одинаковое для двух разных машин!... а по проведенному тесту в одинаковыйх условиях влияние левых факторов при сравнении можно отбросить!

сравнили иммитацию равномерного движения в загородном цикле, на одном и том же стенде... оба мотора едут на 10-15% от пиковой мощности, оптимальнее режима для обоих моторов не найти

Андрей Владимирович:

Berezina, зато одинаковое для двух разных машин!... а по проведенному тесту в одинаковыйх условиях влияние левых факторов при сравнении можно отбросить! сравнили иммитацию равномерного движения в загородном цикле, на одном и том же стенде... оба мотора едут на 10-15% от пиковой мощности, оптимальнее режима для обоих моторов не найти

Да никакой одинаковости. ЦО вообще супер бесполезный и глупейший показатель не имеющий к кпд мотора никакого отношения. Играются чиновники в игрушки - пусть играются.