Каркасное домостроение. Каркасные дома. Кто что знает?

kitnamore:

Что за ноу-хау у АВ неизвестно, но его бред про 7-10 лет строительства каменного дома можно опровергнуть личным опытом.

к сожалению в тарасово, и окресностях живут одни нищеброды и даже те кто впахивал 24/7 в Х бргад даже ночью при фонарях, даже они не способны были отбомбить "агроусадьбу для корпоративов" быстрее чем за 2.5 года
те кто делал дома для проживания, тоже пока нету там дома чтобы быстрее чем реально за 3-5лет было воткнуто

я живу среди нищеты и бомжей которые ездят на ку7, новых эвоках и рр, и вот там такие реалии - сплошная нищета и рукожопость, никто еще дворцы по 500кв и 3 уровня быстрее пятка лет так не сумел вкорячить

kitnamore, именно начиная от фундамента?

VOSTOG,
С нуля. Т.е. От целины. В ветке про дом - opelvector.

Alex21,
Да, одинаковый, потому итоговая разница не более 20%.
Но почему-то у меня 24.1 при открытом окне, а у АВ 23.5
На фото только стены и крыша ща 2 месяца, а нам про две недели на все АВ пел. Стены и крышу из камня тоже можно за два месяца сделать. А дешевым сайдингом каменные дома считанные единица отделывают. Сколько это занимает не знаю, но явно не более недели.

akva4ka:

С интересом почитал тему. Думаю, не стоит тратить время на спор с АВ-авом. Он даже не знает правильный смысл слова распараллеливание (хоть и применяет его как большой спец), как говорится таких учить - только портить

так и чему вы хотите научить?
хотите научить - выкладывайте фото, выкладывайте видео как это делаете вы
покажите как надо, а идти, плюнуть и пойти дальше это ума не надо
(я четно нажал кнопку "пожаловаться" за переход на личности и безосновательно утверждения без доказательств)

тут уже есть один, вроде что-то и показать хочет, но дальше "виртуальных" обещалок дело не идет, вместо этого начался гоп-развод на бабло в расчете что оппонент или соскочит или вставится на деньги

при чем все это к теме ветки не имеет ни малейшего отношения

и вообще я всегда относился хорошо к новолукомскому керамзитобетону, очень хороший материал, в отличие от силиката, который пригоден только для строиительства коровников
но! я уже сильно сомневаюсь, видимо что-то там есть с экологией, ибо даже весьма адекватные пользователи, видимо от проживания в нем, начинают такое писать что даже теорией не подтверждается не говоря уже о практике

уже оказывается что коробка которая у меня была поставлена за 15 подьемов крана бригадой из 4х человек оказывает оно строится медленее чем укладывают блоки

kitnamore:

На фото только стены и крыша ща 2 месяца

очень хорошее замечание, красноречиво говорящее об том на сколько в теме
1. я вижу забор профнастилом, с лентой
2. я вижу разведенную слаботочку, думаю делалось одновременно с электрикой
3. я вижу спланированный грунт и зеленку, значит коммуникации уже все подведены
4. я вижу внешнюю отделку блок хаусом
5. я вижу отмостку (частичную, в процессе)

грубо говоря, если там внутри даже совсем ничего, до зашить все в гвл, положить полы, сделать потолки, и заклеить обои - еще 3-4 недели не более и можно заезжать

kitnamore:

надо строить каменный дом, а не хлев. В Северной Америке строят каркасники не потому, что это круто и надежно, а потому как доступно рядовому, т.к. каменные в разы дороже и их могут позволить только богатые люди, а не средний класс.

где пруф?

kitnamore:

Ты просто не готов отвечать рублем за свои слова, а хочешь, чтобы тебе кто-то что-то все бесплатно делал.

просто я не балабол и не трепло
в понедельник будут фотки и каменного дома и моего каркасника

kitnamore:

Твой каркасник холоднее, что мною доказано

выше есть графики и расчеты, просто в теории даже
себе ты может что-то и доказал, а вот фотки счетчика так и нету

kitnamore:

Я вот построил гараж на 42 метра с отделкой под ключ за два месяца. Отделка - плитка на полу и стенах, потолок пвх панели. Это со сносом забора, срезанием грунта. А ты доказываешь, что это возможно только за года 3-4.

ты просто строить не умеешь
мы с отцом вдвоем ставили за месяц гараж под ноль с отделкой
а ты за 2, видимо "что-то не так"

kitnamore:

Мой сосед напротив сам утепляет дом. Уже год, утеплил менее 50%. Вопрос - а можно ли утеплить дом за неделю-две? Ответ да. Но АВ сделает вывод - нет.

да, обшить дом пенополистиролом можно за 2 недели, но это лишь 1/3 от обязательной внешней отделки силиката, как из таких +2 недели то там то сям на те работы которых нету и не может быть у каркасника сложить более быстрые сроки?

например родители в этом году просто решили обновить фасады, полная покраска, подготовка уже была сделана очень давно
итого бригада из 6 человек с серьезными лесами которые закрывали полностью 2 стороны дома, справились лишь за 3 недели

итого на силикат чтобы его утеплить надо 2 недели, потом подготовка под покраску - еще 2 недели, потом покраска еще 3 недели
итого почти 2мес, ну фиг с ним, сделаем скидку на реактитвноть и работу даже по ночам - ну 1.5 месяца
тут на выше фото каркасника за это же время

я не против вообще-то домой, я против фантазерства и обмана, я всегда говорил и буду говорить что в реальности все совсем не так, как любят "идеализировать" некоторые

Андрей Владимирович,
google.com тебе пруф. Там найдешь сайты с ценниками на недвижимость, посмотришь сколько стоят каменные дома, а сколько каркасники.
Зачем мне фотки каменного дома или каркасника? Суть спора была о том, что твой дом не теплее моего ничуть и затраты на содержание на отопление у нас одинаковые на метр, хотя по всем выкладкам твоим и прочих любителей каркасников должно быть у тебя значительно теплее и меньше расход газа. Остальное я не обсуждаю. Нравится жить в хлеву - живи. Это твой выбор. Я не вижу смысла платить за каркасник столько же, сколько стоит каменный дом.
Это не я выкладывал тут фото термометра как доказательство. Я тебе тоже показал фото термометра. Теперь ты утверждаешь, что это не кошерно. Ну, кто бы сомневался.
Какая мне разница, что Вы с отцов там строили из дерева своего каркасного. Суть моей стройки не меняется. Не я утверждал, что надо 7-10 лет на постройку дома из камня.
За две недели делают бригады под ключ утепление и штукатурку фасадов в среднем доме в 200-300 метров. Оштукатурить и покрасить каркасник будет не быстрее.
Ага, у тебя и твоих родственников все делается годами. Ты же не умеешь быстрее. 3 недели красить фасад. Тебе самому не смешно?
Действительно, в реальности каркасники строят полтора года, о чем строитель тут и сказал + стоит он столько же сколько и каменный за метр площади.
Твои фантазии - это фантазии со словами - за 7 лет потрачено 14000 газа на 130 метров. У меня 23700 на 260 (специально округлил, чтобы дать тебе фору) за 5.5 лет, из них большую часть не было термостата, с ним расход газа упал на 50% минимум. Ты постоянно обвиняешь меня во лжи, но отвечать за свои посылы не готов. А ведь это так просто. У меня есть все чеки на оплату газа с самого первого платежа, и договор на газ сохранился первоначальный, т.е. с момента пуска. Почему-то тебе должны верить на слово, даже те, кто построил свой дом за год, а ты гонишь постоянно на уровне 10 лет на каменный дом.

Alex21,
мы уже поняли - у АВ все долго делается (только почему-то фундамент материализуется за пару секунд сам и в счет времени не идет вообще), у Вас все быстро. Интересно, а отделка в каменном также - все в гипсе и шпаклевка - тоже занимает лет 5-10?
Сравнивать Вы вознамерились, а не я. Я лишь утверждаю, что при всех прочих равных, разница итоговая между каркасником и каменным домом на отопление не превысит 20% в самом худшем случае. А в лучшем - будут одинаковы, при одинаковом утеплении.
Что у меня - крыша утеплена промышленным оборудованием - пена. Точнее не сама крыша, а пол чердака. Внутри, типа мансарды небольшой, по центру на 25 метров примерно возведен чердак, утеплен 20см ваты, внутри 1 батарея за углом, на чердаке ниже +15 не бывает никогда (количество ребер (7шт алюминиевые) меньше чем надо для такого метража). Окна обычные, без всяких премудростей, двойной стеклопакет. Стены 30см + 5см пенопласта (явно самого дешевого), сверху клей, сетка, штукатурка, краска. Внутри отделка - штукатурка на всех наружных стенах и обои. Отделка была сделана с 18.03 по 06.07 полностью! И установлена вся мебель и техника.

А на фото, что Вы показали - степень готовности отделки менее 50%.

Андрей Владимирович,
До того, что строят 10лет?

akva4ka, ну так стройте силикат, что вам еще надо? думаете вас кто-то будет уговаривать?

Кахеист,
Используйте керамзитобетон. Он лишен многих недостатков газобетона.
На счет цены за метр Вы правы. Каркасник у нас стоит столько же.

Кахеист:

Самым главным недостатком каркасника является малая тепловая инерция. С этим можно отчасти бороться делая каменные внутренние перегородки, ставя камины, укладывая плиточный пол по бетонному перекрытию, устанавливая систему рекуперации и постоянной принудительной вентиляции. Но сделав всё вышеперечисленное, в чём экономия и плюсы? Только в скорости строительства.

ну верно все это, но в итоге получается даже комфортнее
да! действительно низкая инерционность каркасника это проблема, например если пол сделать по лагам и по ОСБ, то температура сразу падает до уличной температура если открыть все окна
все приемы как этого избежать вы перечислили, разве что чугунные батареи забыли
но! тут же и плюсы
в силикате зимой влажность воздуха 15-20% и увлажнителем почти не поднимается, летом в силикате наоборот запах сырости
керамзитобетон лучше, но ему для того же теплосопротивления надо делать толще стены, что не всегда плюс
у меня влажность круглый год 50-60% и от времени года не зависит

по поводу тепловой инерции, есть и плюсы, если например строится дача или просто домик для переодических наездов на выходные
чтобы дом с высокой теплоинерционностью вывести на комфортные +20 в зимне-осенний период, его надо топить пару дней, а каркасник, если пол по лагам и нету "теплоакуммулятора" для увеличение инерционности, то за 2часа и в нем комфортно

Кахеист:

Говорить о теплопотерях применительно к дому - всё равно что рассуждать о мегапикселях выбирая фотоаппарат!

все кругом миллионеры, понятно

Tomcat:

kitnamore, а можно поподробнее, каких, на Ваш взгляд, недостатков лишен КББ по сравнению с ГСБ?
Если еще упомянете преимущества КББ над ГСБ - буду весьма благодарен как практику. Спасибо!

и сразу оба получите бан за обсуждения не по теме