Ответить
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #208020

    Профиль

    152
    # 6 марта 2013 12:35 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    dzer:

    И да. очень интересно " бОльшая матрица на это влияет" - на что влияет бОльшая матрица?

    очередной вопрос, который показывает ваш уровень знаний в той теме, про которую вы пытаетесь спорить.
    Ответ лично вам - ниначто не влияет большая матрица, так как всегда можно применить формулу переменного кружка резкости и "доказать" самому себе все что угодно. Все, ответ вы получили, больше у меня ничего не спрашивайте, мне с вами скучно

    trooha:

    Olympus 45mm f/1.8 справляется никак не хуже чем SEL-50F18, вот и смысл тогда в этом халиваре? сони лучче, сони лучче
    а поговорить? да?

    А поговорим. Про боке поговорим. С получением боке ваш 45 1.8 справляется намного хуже. По следующим причинам:
    1. Реальное фокусное меньше, значит размытие будет меньше
    2. Эквивалентное фокусное больше, значит для получения такого же снимка отходить придется дальше. Сие может быть критично в ограниченных пространствах типа квартиры.
    3. Следствие из 1 и 2-х пунктов. Так как эквивалентное больше, отойти придется дальше. А чем больше расстояние, тем больше ГРИП, тем меньше размытие на одинаковых реальных фокусных.

    Вышеперечисленное - это факты. Опровергать прошу так же фактами, а не призывами к модератору "тут олимпус обижают, забаньте всех"

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    dzer:

    Портретов, на улице, дома, детей, взрослых, бегающих. прыгающих, стоящих, ползающих и т.д.

    в гугле забанили? Набираете "sony sel 5018 samples" или что-нибудь в этом роде, смотрите.

    Def в неволе
  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    18 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 6 марта 2013 13:00
    AiM):

    вот именно я скинул фотку как пример где ничего не редактировалось и не шумподавилось и не фотошопилось, такую фотку выдает аппарат прямо изнутри себя, а вы все ищите причину почему же так мало шумов, такого быть не может

    Как бэ, когда смотришь результаты людей снимающих нексом у них, как-то совсем по другому, то что прямо из камеры, и вы вообще свойства файла смотрели?
    Boris1982, как говорится слив засчитан ;).

    Olympus
  • MethroGnome Senior Member
    офлайн
    MethroGnome Senior Member

    6152

    21 год на сайте
    пользователь #7294

    Профиль
    Написать сообщение

    6152
    # 6 марта 2013 13:09

    AiM), давайте не будем начинать. Тема шумов закрыта еще на первых 5-6 страницах ветки и даже упрямый Def согласился, что шумы сравнимы. Я больше доверяю авторитетным ресурсам, чем выложенной вами фотке, у которой в EXIF отмечено что обработано фотошопом.

    1. Реальное фокусное меньше, значит размытие будет меньше
    2. Эквивалентное фокусное больше, значит для получения такого же снимка отходить придется дальше. Сие может быть критично в ограниченных пространствах типа квартиры.
    3. Следствие из 1 и 2-х пунктов. Так как эквивалентное больше, отойти придется дальше. А чем больше расстояние, тем больше ГРИП, тем меньше размытие на одинаковых реальных фокусных.

    Да все это так, только разница мизерная. Совсем не такая, как вы тут это преподносите. Напомнить еще раз, что разница в диагоналях матрицы всего лишь 30% ?

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    18 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 6 марта 2013 13:14 Редактировалось dzer, 2 раз(а).

    А насчет боке, чего спорить, давайте примеры, пусть выбирающие люди сравнивают. Вот, например, осенний цветочек, а фото попугая, через решетку, я уже выкладывал раньше По этим фото, уже можно сделать некоторые выводы об объективе. Хотя, важно какой фон размывается, я с этим сильно не заморачиваюсь, но вообще правильный подбор фона, конечно улучшит фотографию.

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    И вот у меня действительно, джипег из камеры, без обработки :)

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    И для господ математиков, чтобы закрыть споры про грип, советую почитать. Хотя для обычного пользователя есть только один критерий, имхо, устраивает ли его грип на собственных фото или нет.

    Olympus
  • latinos Member
    офлайн
    latinos Member

    185

    16 лет на сайте
    пользователь #108653

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 6 марта 2013 14:01

    Boris1982, надоели уже с вашими грип и боке, сколько можно об одном и том же.
    AiM, че серьезно, нету там шумодава? значит вся картинка в акварели это и есть отличная деталицазия... нда, пичаль

    Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд

    кстати меня всегда улыбали тесты на шумы при высоких исо в хорошем освещении. так да, и 25600 будет без сильных шумов, верю. только чем вы тут хотите нас удивить?

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 6 марта 2013 14:09

    latinos, так покажи как твой аппарат сделает при хорошем освещении бесшумную картинку на 25600? или слабо?
    вот именно что я снимал ночью
    жду примеров

  • z1z2z3z4z5z6 Junior Member
    офлайн
    z1z2z3z4z5z6 Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #554067

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 6 марта 2013 14:26
    AiM):

    Vladimir-Z, MethroGnome,

    вот именно я скинул фотку как пример где ничего не редактировалось и не шумподавилось и не фотошопилось, такую фотку выдает аппарат прямо изнутри себя, а вы все ищите причину почему же так мало шумов, такого быть не может, я понимаю что это давит на психику и заставляет сожалеть о том что в ваших аппаратах такое не возможно, но все же примите как факт, могу вообще 25600 скинуть
    смиритись с тем что ваша техника шумит больше и не ищите оправданий. точка.

    http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2011/08/DSC00060.jpg
    это "прямо изнутри"?! :D
    не позорься больше с ней, не надо

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 6 марта 2013 14:28

    z1z2z3z4z5z6, что к чему?

  • z1z2z3z4z5z6 Junior Member
    офлайн
    z1z2z3z4z5z6 Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #554067

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 6 марта 2013 14:38
    AiM):

    z1z2z3z4z5z6, что к чему?

    Запущенный случай.
    Погугли "EXIF".

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    18 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 6 марта 2013 14:39

    AiM), все эти разговоры про исо, тоже в большинстве случаем ни очем. Нормальный фотограф, все равно будет пользоваться в большей части минимально-возможным исо, а при наличии светосильной оптики, необходимость поднимать исо выше 1000, имхо, для любительской съемки, это где-то 20-30%, а использование исо в пределах 1000-1600 это 15% фото, и выше 1600 это максимум процентов 10 фотографий.

    Olympus
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 6 марта 2013 14:42

    z1z2z3z4z5z6, скорее ты это запущенный случай. мне эти все данные и циферки ни к чему, смотри на результат а не на данные.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    dzer, кому как, а меня и на 1600 устраивает снимать чтобы вспышку не подключать, нормальный фотограф не будет покупать себе олимпус и другую беззеркалку, он купит себе зеркалку и будет тягаться с сумкой и килограммами стеклая, а мы все любители, поэтому исо для нас важно.

  • trooha Senior Member
    офлайн
    trooha Senior Member

    4250

    14 лет на сайте
    пользователь #263254

    Профиль
    Написать сообщение

    4250
    # 6 марта 2013 14:46
    AiM):

    могу вообще 25600 скинуть

    нэнада

    Ром и пепси-кола - это все, что нужно звезде рок-н-ролла. ©
  • z1z2z3z4z5z6 Junior Member
    офлайн
    z1z2z3z4z5z6 Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #554067

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 6 марта 2013 14:49 Редактировалось z1z2z3z4z5z6, 1 раз.
    AiM):

    z1z2z3z4z5z6, скорее ты это запущенный случай. мне эти все данные и циферки ни к чему, смотри на результат а не на данные.

    Придётся ткнуть носом:

    Изготовитель камеры: SONY
    Модель камеры: NEX-5N
    Объектив: E 18-55mm F3.5-5.6 OSS
    Дата съемки: 2011-01-01 00:03:53 +0000
    Фокусное расстояние: 31 мм (35-мм эквивалент: 46 мм)
    Диафрагма: f/5.6
    Выдержка: 0.0040 с (1/250)
    Значение ISO: 6400
    Экспокоррекция: Нет
    Замер экспозиции: Матричный
    Программа экспозиции: Приоритет диафрагмы (полуавтоматический)
    Баланс белого: Авто
    Вспышка: Нет (принудительно)
    Ориентация: Обычная
    Цветовое пространство: sRGB
    Координаты GPS: undefined, undefined
    ПО: Adobe Photoshop CS5 Macintosh

    нижняя строчка говорит о том, что...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #208020

    Профиль

    152
    # 6 марта 2013 14:54
    latinos:

    Boris1982, надоели уже с вашими грип и боке, сколько можно об одном и том же.

    да мне самому надоело. Но приходится повторять, пока иситина не дойдет до отдельных товарищей.

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    dzer:

    AiM), все эти разговоры про исо, тоже в большинстве случаем ни очем. Нормальный фотограф, все равно будет пользоваться в большей части минимально-возможным исо, а при наличии светосильной оптики, необходимость поднимать исо выше 1000, имхо, для любительской съемки, это где-то 20-30%, а использование исо в пределах 1000-1600 это 15% фото, и выше 1600 это максимум процентов 10 фотографий.

    ну да. Обладателю Olympus E-PL2 DZK приходится себя утешать такими словами и высасывать из пальца какие-то проценты использования исо.
    Собсвенно, как я и говорил раньше - система микра состоит из сплошных компромисов. Пользователю приходится постоянно себе напоминать, что фотиг у него отличный, а боке, исо и прочие возможности ему не надо. Главное чтобы фотег хорошо снимал китом на автомате со вспышкой в джпег.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    z1z2z3z4z5z6:

    ПО: Adobe Photoshop CS5 Macintosh
    нижняя строчка говорит о том, что...

    нижняя строчка говорит только о том, что снимали в раве и проявляли в шопе. Что еще там делали - вопрос конечно открытый, но не более того.

    Def в неволе
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 6 марта 2013 15:05

    z1z2z3z4z5z6, и дальше что? плохая картинка вышла? долго еще искать будут тут оправдание того почему же такие шумы минимальные получаются?

  • z1z2z3z4z5z6 Junior Member
    офлайн
    z1z2z3z4z5z6 Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #554067

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 6 марта 2013 15:08

    Начинаются виляния тазом.
    Дословно говорилось "такую фотку выдает аппарат прямо изнутри себя".
    RAW в студию!

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    AiM):

    z1z2z3z4z5z6, и дальше что? плохая картинка вышла? долго еще искать будут тут оправдание того почему же такие шумы минимальные получаются?

    После фотошопа - терпимо, ага.

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 6 марта 2013 15:12

    z1z2z3z4z5z6, что еще? терпимо? тогда сочувствую тем у кого олимпусы и прочие обрезки), там реально нетерпимо получается.

  • z1z2z3z4z5z6 Junior Member
    офлайн
    z1z2z3z4z5z6 Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #554067

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 6 марта 2013 15:26 Редактировалось z1z2z3z4z5z6, 1 раз.
    AiM):

    z1z2z3z4z5z6, что еще? терпимо? тогда сочувствую тем у кого олимпусы и прочие обрезки), там реально нетерпимо получается.

    JPG из камеры или RAW этой фотки будет?
    Хотя, чего это я? Откуда жеж?
    "Мопед не мой..."

  • dzer Senior Member
    офлайн
    dzer Senior Member

    2701

    18 лет на сайте
    пользователь #45275

    Профиль
    Написать сообщение

    2701
    # 6 марта 2013 15:59 Редактировалось dzer, 1 раз.
    Boris1982:

    ну да. Обладателю Olympus E-PL2 DZK приходится себя утешать такими словами и высасывать из пальца какие-то проценты использования исо.
    Собсвенно, как я и говорил раньше - система микра состоит из сплошных компромисов.

    А у тебя наверное все снимки на исо 1600 - 25000 :D , да ? Слушай Борис, сколько тебе лет? Выложи хотя бы пару снимков, я не буду их никак комментировать, просто хочу посмотреть. Я человек в некоторой мере объективный, но такие перлы слушать тяжело, поэтому я лучше снимки посмотрю.

    Olympus
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #208020

    Профиль

    152
    # 6 марта 2013 16:07 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    dzer:

    А у тебя наверное все снимки на исо 1600 - 25000 , да ?

    1600-3200 - постоянно используется. В помещении само то.

    dzer:

    Слушай Борис, сколько тебе лет?

    "В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на «ты»"
    (с) Жванецкий

    dzer:

    Выложи хотя бы пару снимков, я не буду их никак комментировать, просто хочу посмотреть.

    каких снимков выложить и зачем? Что ты собираешся там разглядывать? Что ты хочешь оценить? Мой возраст, семейное положение, шумы некса, мыльность блина или что?

    dzer:

    Я человек в некоторой мере объективный

    лишь в некоторой мере и мера сия мала.

    dzer:

    но такие перлы слушать тяжело,

    я понимаю. Мера фанатизма твоя известна, и все говорящие плохо про олимпус есть еретики и враги рода человеческого, троли и падонки. Аж сердце кровью обливается. Это я про обьективность.

    Def в неволе