Ответить
  • Canadian MemberАвтор темы
    офлайн
    Canadian Member Автор темы

    475

    19 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 19 июня 2011 21:13 Редактировалось Canadian, 138 раз(а).

    Вся предыдущая информация удалена по причине не актуальности.
    Просьба по всем вопросам обращаться в соответствующие товарищества собственников.

  • Canadian MemberАвтор темы
    офлайн
    Canadian Member Автор темы

    475

    19 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 20 марта 2013 14:31 Редактировалось Canadian, 3 раз(а).

    Caesar правильные вопросы задает. У меня было много вопросов, сомнений, были консультации с юристами. Поведение жск в определенные моменты мне не нравилось, это когда они скрывали информацию, как на самом деле идут у них дела. Но я их наблюдаю можно сказать с самого начала. И в какой то момент стало понятно, что строить они будут, что они ответственно подходят к делу. Их цель - построить этот комплекс домов и получить прибыль, заработать репутацию. Соглашение, которое они предлагают на подпись, типовое с своими изменениями, которыми они пытаются защититься в будущем от дополнительных рисков. Эти риски они возлагают на дольщиков.
    Результат строительства зависит не полностью от них. Они делают все, что должны, правда не так быстро, как хотелось бы нам, дальщикам. Он зависит от состояния экономики в нашей стране, если будут проблемы как 2011 году, то станут все стройки, так как не будет хватать денег, чтобы достроить.
    Насчет формулы: сначала деньги, потом облигации. Как я уже писал, не вижу в этом проблем. У вас на руках соглашения, сроки оплаты, вы заплатили, получили облигации не сразу а через месяц или позже, когда они вышли. В чем подвох? В с квитанцией об оплате и соглашением едете в интертраст и подписываетет соглашение с ними, а не с жск.
    Везде есть риски, тут надо принять для себя, в случае с жск вы готовы пойти на них или нет. Лучше потратить время и изучить ситуацию, не решать спонтанно, и принять решение, за которое потом не надо было винить себя.

  • modilamad Member
    офлайн
    modilamad Member

    253

    13 лет на сайте
    пользователь #709485

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 20 марта 2013 14:47

    Всегда приятно читать Ваш ответ-комментарий!!!

  • evs2011 Senior Member
    офлайн
    evs2011 Senior Member

    868

    15 лет на сайте
    пользователь #334866

    Профиль
    Написать сообщение

    868
    # 20 марта 2013 14:57

    +1 всё чётко и по делу :super:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    174

    15 лет на сайте
    пользователь #289093

    Профиль

    174
    # 20 марта 2013 15:05

    Canadian, а Вы все таки строитесь в нашем доме или еще думаете?

  • Caesar Senior Member
    офлайн
    Caesar Senior Member

    1085

    18 лет на сайте
    пользователь #99680

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 20 марта 2013 15:32

    спасибо за ответы. ребята)
    подскажите. а ходил кто-нить в исполком посмотреть на лицензии вашего, а может уже и нашего милого застройщика?

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Canadian:

    Caesar правильные вопросы задает. У меня было много вопросов, сомнений, были консультации с юристами. Поведение жск в определенные моменты мне не нравилось, это когда они скрывали информацию, как на самом деле идут у них дела. Но я их наблюдаю можно сказать с самого начала. И в какой то момент стало понятно, что строить они будут, что они ответственно подходят к делу. Их цель - построить этот комплекс домов и получить прибыль, заработать репутацию. Соглашение, которое они предлагают на подпись, типовое с своими изменениями, которыми они пытаются защититься в будущем от дополнительных рисков. Эти риски они возлагают на дольщиков.
    Результат строительства зависит не полностью от них. Они делают все, что должны, правда не так быстро, как хотелось бы нам, дальщикам. Он зависит от состояния экономики в нашей стране, если будут проблемы как 2011 году, то станут все стройки, так как не будет хватать денег, чтобы достроить.
    Насчет формулы: сначала деньги, потом облигации. Как я уже писал, не вижу в этом проблем. У вас на руках соглашения, сроки оплаты, вы заплатили, получили облигации не сразу а через месяц или позже, когда они вышли. В чем подвох? В с квитанцией об оплате и соглашением едете в интертраст и подписываетет соглашение с ними, а не с жск.
    Везде есть риски, тут надо принять для себя, в случае с жск вы готовы пойти на них или нет. Лучше потратить время и изучить ситуацию, не решать спонтанно, и принять решение, за которое потом не надо было винить себя.

    подскажите у вас все такие же вопросы возникали? или было что-то определенно новое и интересное, то,чего у меня пока что не возникало?

    Все на красное!
  • Canadian MemberАвтор темы
    офлайн
    Canadian Member Автор темы

    475

    19 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 20 марта 2013 16:06 Редактировалось Canadian, 1 раз.

    Caesar да, у меня была куча вопросов, некоторые остались до сих пор. Но я все же решил ввязаться в это дело. Главное, что повлияло на принятие мной решение, это то, что работы ведутся и проблемы решаются.
    Честно признаться, никогда не ходил и не звонил в исполком. Думаю, если они ведут работы, то лицензия и прочие документы у них уже точно есть :)
    Что мне нравиться в этом проекте, так это расположение и планировки. Поэтому я готов был подождать, но не менять свой выбор. Проект очень достойный, и когда они наберут темп, люди потянуться :znaika:

    Мой интерес лежит в 1 доме, соглашение я все таки подписал, шахматку пока на 1 дом не создавал, когда будет вырисовываться котлован, можно будет ее добавть ))

  • Caesar Senior Member
    офлайн
    Caesar Senior Member

    1085

    18 лет на сайте
    пользователь #99680

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 20 марта 2013 16:30

    Canadian, выходит. что в первую очередь строительства вы не попадаете, получается. что вы сейчас претендуете на 2 или 3 очередь. я правильно понял?

    если не секрет, какие вопросы, не оглашенные мной, вы еще задавали себе? Возможно, вместе мы сможем найти на них ответ, я. например, очень душный

    Все на красное!
  • 90554 Senior Member
    офлайн
    90554 Senior Member

    2614

    18 лет на сайте
    пользователь #90554

    Профиль
    Написать сообщение

    2614
    # 20 марта 2013 16:38
    natashani:

    да, есть такое, но все таки г-н Демчук не в центре города сторить"" собирался, а ближе к окраине

    ага, не в центре... на Немиге и на ст.м. Московская

  • modilamad Member
    офлайн
    modilamad Member

    253

    13 лет на сайте
    пользователь #709485

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 20 марта 2013 23:51
    _mb_:

    Всем, привет!
    Можно ли покупать облигации с привлечением 16% кредита?
    Если не успеют к сроку, то будут допсоглашения?
    Спасибо за ответы.

    Неужели льготники подтягиваются? Caesar, чем по-пусту тереть, надо торопиться!

  • Caesar Senior Member
    офлайн
    Caesar Senior Member

    1085

    18 лет на сайте
    пользователь #99680

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 21 марта 2013 00:01

    льготники не имеют права в э\том доме строится, т.к. застройщик не государственный. Или я не прав?

    а по поводу быстрее/медленнее подтягиваться - это дело такое... лучше семь раз отмерить и один отрезать, чем резать не пойми что. Такая инфа.

    Все на красное!
  • modilamad Member
    офлайн
    modilamad Member

    253

    13 лет на сайте
    пользователь #709485

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 21 марта 2013 00:15
    Caesar:

    льготники не имеют права в э\том доме строится, т.к. застройщик не государственный. Или я не прав?

    а по поводу быстрее/медленнее подтягиваться - это дело такое... лучше семь раз отмерить и один отрезать, чем резать не пойми что. Такая инфа.

    К сожалению, не прав.

  • Canadian MemberАвтор темы
    офлайн
    Canadian Member Автор темы

    475

    19 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 марта 2013 00:33 Редактировалось Canadian, 1 раз.
    Caesar:

    Canadian, выходит. что в первую очередь строительства вы не попадаете, получается. что вы сейчас претендуете на 2 или 3 очередь. я правильно понял?

    если не секрет, какие вопросы, не оглашенные мной, вы еще задавали себе? Возможно, вместе мы сможем найти на них ответ, я. например, очень душный

    В очередях не разбираюсь, но насколько я вижу работу по дому 1 уже начаты, пускай и подготовительные. От 3 дома первый может отставать всего лишь на полгода, если возьмутся за дело как надо )) Я в 1 секции 1 дома учавствую, но строится будут 2 секции сразу, 1 и 2, как и в 3 доме.

    А насчет вопросов, вы лучше задавайте их, мне сейчас уже нет смысла их задавать, я уже учавствую в строительстве, основные же вопросы возникнут уже по окончании строительства. Я хотел бы надеятся, что они будут очень простыми. Вам же надо просто взять у жск договор и читать его.

  • Caesar Senior Member
    офлайн
    Caesar Senior Member

    1085

    18 лет на сайте
    пользователь #99680

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 21 марта 2013 11:09
    Canadian:

    ции 1 дома учавствую, но строится будут 2 секции сразу, 1 и 2, как и в 3 доме.
    А насчет вопросов, вы лучше задавайте их, мне сейчас уже нет смысла их задавать, я уже учавствую в строительстве, основные же вопросы возникнут уже по окончании строительства. Я хотел бы надеятся, что они будут очень простыми. Вам же надо просто взять у жск договор и читать его.

    ну вот завтра этим и займусь)
    спасибо за ответы)

    Все на красное!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    250

    15 лет на сайте
    пользователь #274371

    Профиль

    250
    # 21 марта 2013 17:17 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Почитала последние страницы форума и решила также высказать свое мнение...

    Caesar:

    1. в договоре, который заключает ЖИЛСТРОЙКОМЛЕКТ с, по сути, дольщиками - не прописано абсолютно ничего, что может быть документальным потверждение ранее заявленных потребительских качеств
    2. суд может признать данный договор ничтожным

    Вышеуказанное не соответствует действительности.

    Считаю, что сначала необходимо обратиться к проектной декларации нашего объекта строительства
    http://www.zvyazda.minsk.by/a2ttachments/98632/15cher-7.indd.pdf
    Далее, к Постановлению Минфина РБ от 18.09.2009 № 115
    http://www.bankzakonov.com/republic_pravo_by_2010/blocke9/rtf-n5p5t9.htm
    Данной Инструкцией установлены существенные условия договора (соглашения), заключаемого до начала продажи жилищных облигаций между эмитентом жилищных облигаций (застройщиком) и инвестором.

    Договор с эмитентом должен содержать следующие существенные условия:
    описание объекта жилищного строительства в соответствии с проектной документацией с указанием особенностей строительства, а также описание жилого помещения, являющегося предметом договора, с указанием о полном или частичном выполнении отделочных работ и гарантийного срока на жилое помещение;
    размер денежных средств, подлежащих внесению в оплату стоимости жилого помещения путем приобретения жилищных облигаций, количество жилищных облигаций с указанием суммы их номинальных стоимостей и ее эквивалента, выраженного в квадратных метрах общей площади жилого помещения;
    порядок внесения денежных средств для приобретения жилищных облигаций;
    срок исполнения обязательств по договору, в том числе передачи эмитентом владельцу жилищных облигаций жилого помещения;
    права и обязанности сторон;
    порядок изменения условий договора;
    порядок приемки-передачи жилого помещения;
    основания и порядок расторжения или внесения изменений в договор с эмитентом до истечения установленного договором срока его исполнения, в том числе в случае отчуждения жилищных облигаций;
    порядок возврата денежных средств владельцу жилищных облигаций в случае неисполнения обязательств по договору или расторжения договора до истечения установленного договором срока его исполнения;
    ответственность сторон за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору;
    иные условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

    Далее, к п.1 ст.402 ГК РБ " Договор считается заключенным, если между сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
    Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законодательстве как существенные для договоров данного вида..."

    В наших соглашениях с ЖСК все существенные условия договора отражены.
    Для тех, кто сомневается, есть возможность сравнить с существенными условиями договора, заключаемого при долевом строительстве:
    http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=P30600396&p2=
    Договор должен содержать следующие существенные условия:
    определение конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией, подлежащего строительству и передаче дольщику, с указанием особенностей строительства и характеристики объекта, включая указание о полном или частичном выполнении отделочных работ;
    срок исполнения обязательств по договору, в том числе передачи застройщиком объекта долевого строительства дольщику;
    цену объекта долевого строительства (цену договора), то есть размер денежных средств, подлежащих уплате дольщиком, включая затраты застройщика на строительство объекта долевого строительства, определяемые в соответствии с законодательством с учетом прогнозных индексов цен в строительстве, статистических индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ в нормативный период строительства, а также затраты застройщика, не включенные в сводный сметный расчет стоимости строительства объекта долевого строительства, но относимые на стоимость строительства в соответствии с законодательством, и прибыль застройщика. При этом в договоре должны быть указаны отдельно затраты застройщика, не включенные в сводный сметный расчет стоимости строительства объекта долевого строительства, но относимые на стоимость строительства, затраты застройщика на строительство объекта долевого строительства и прибыль застройщика, условия изменения цены объекта долевого строительства;
    стоимость строительства одного квадратного метра общей площади объекта долевого строительства в базисных ценах и стоимость одного квадратного метра общей площади объекта долевого строительства в действующих на дату заключения договора ценах;
    номер специального счета, на который зачисляются денежные средства на строительство объекта долевого строительства, за исключением денежных средств на оплату затрат застройщика, не включенных в сводный сметный расчет стоимости строительства объекта долевого строительства, но относимых на стоимость строительства;
    номер текущего (расчетного) счета, на который зачисляются денежные средства на оплату затрат застройщика, не включенных в сводный сметный расчет стоимости строительства объекта долевого строительства, но относимых на стоимость строительства, и прибыль застройщика;
    обязанность застройщика обеспечить использование по целевому назначению денежных средств дольщиков, находящихся на специальном счете;
    размер и порядок внесения денежных средств дольщиком;
    гарантийный срок на объект долевого строительства;
    права и обязанности сторон;
    порядок изменения условий договора;
    порядок приемки-передачи объекта долевого строительства;
    основания расторжения договора до истечения установленного договором срока его исполнения;
    порядок возврата денежных средств дольщику в случае неисполнения обязательства или расторжения договора до истечения установленного договором срока его исполнения;
    ответственность сторон за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору;
    иные условия по соглашению сторон.

    Все правовые основания, по которым сделка может быть признана НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ установлены ГК либо иными законодательными актами, а не "с потолка".
    Поэтому, не стоит сгущать краски, а заодно "подозревать" в недобропорядочности нашего застройщика. Даже если в другой ветке и обсуждается серьезная проблема с застройщиком, это не значит, что у нас будет то же самое. Думаю, что надо прежде всего исходить из реальной ситуации.
    И если раньше были задержки со строительством по объективным причинам, то сейчас стройка набирает темп, люди стараются, работают в 3 смены.
    Такие застройщики, как Тамбаз, ООО Карпович тоже когда-то были начинающими...
    Прошу прощения у форумчан за такое обширное сообщение, а также хочу пожелать всем нам и ЖСК, чтобы строительство шло ударными темпами и все мы поскорее увидели долгожданный результат!
    P.S. Отдельная просьба к Canadian - разместить ссылку на проектную декларацию в "шапке"

  • Caesar Senior Member
    офлайн
    Caesar Senior Member

    1085

    18 лет на сайте
    пользователь #99680

    Профиль
    Написать сообщение

    1085
    # 21 марта 2013 17:53
    assol2:

    Поэтому, не стоит сгущать краски, а заодно "подозревать" в недобропорядочности нашего застройщика. Даже если в другой ветке и обсуждается серьезная проблема с застройщиком, это не значит, что у нас будет то же самое. Думаю, что надо прежде всего исходить из реальной ситуации.
    И если раньше были задержки со строительством по объективным причинам, то сейчас стройка набирает темп, люди стараются, работают в 3 смены.

    подозревать надо всегда, этому нас научило государство. не поддоном булочек тут оперируем, а большими деньгами.

    Все на красное!
  • flavorous Member
    офлайн
    flavorous Member

    110

    13 лет на сайте
    пользователь #744634

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 21 марта 2013 21:52

    Caesar, для чего эти никчемные жлобские разговоры? нету денег, купите панельку в Сеннице. Такое чувство, что вы за копейку в церкви готовы пёр...ть, нормальные люди уже давно купили и забыли, ждут окончания строительства. Не доверяете ЖСК, посоветуйтесь с Колиным папой. С уважением, flavorous

  • Hayescreek Member
    офлайн
    Hayescreek Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #743543

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 21 марта 2013 22:08

    flavorous, благодаря Вам я проиграл ужин жене в ресторе...((((
    Я ставил, что у кого-нибудь нервы сдадут к воскресенью, а супруга ставила как раз на четверг.
    Браво!!! :rotate:

  • Canadian MemberАвтор темы
    офлайн
    Canadian Member Автор темы

    475

    19 лет на сайте
    пользователь #73309

    Профиль
    Написать сообщение

    475
    # 21 марта 2013 22:28 Редактировалось Canadian, 1 раз.

    А вот вы Hayescreek и flavorous зря так относитесь к словам Caesar. Лично я его полностью поддерживаю в его желании разобраться в деталях. Если человек действительно заработал сам деньги, которые хочеть потратить на покупку квартиры, то он приложит максимальные усилия, чтобы получить как можно больше информации об объекте инвестирования.

    Или вас случай с "Террастройинвест" ничему не научил, когда люди несли наличку в офис конторы? Эти уж точно ничем не интересовались: Вадим Тачкин: Желание получить халяву неистребимо
    И Тачкин вот советует:

    При этом он призвал людей, готовящихся вступить в долевое строительство, изучать информацию, источники

  • flavorous Member
    офлайн
    flavorous Member

    110

    13 лет на сайте
    пользователь #744634

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 21 марта 2013 22:35 Редактировалось flavorous, 1 раз.

    Hayescreek, а может ужин мы с вашей женой заработали вместе?

  • Hayescreek Member
    офлайн
    Hayescreek Member

    234

    13 лет на сайте
    пользователь #743543

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 21 марта 2013 23:14

    flavorous , идея гуд, но только ужин в моем присутствии, ибо как написал Caesar: "подозревать надо всегда ..." )))