Мениск и Co. Травмы колена.

Девушке из ВТВ....коллега....да побойтесь Бога....женские коленки кто-нибудь гладит, девушки беспокоятся о каждом рубце на коже....а вы вертикальный разрез в 7-8 см по надколеннику...зачем? ST -отличный вариант. Да и самый распространенный способ реконструкции ПКС в мире (см endobutton или rigitloop).

По поводу ревизии. Понятно,что сложно. Но мы все же стараемся на ревизию брать BTB,а на первичную реконструкцию ST. Почему? Ну...мало того,что на разрыв ST прочнее ( можно глянуть в google разницу в Н),так и сформированный трансплантат из ST редко когда бывает диаметром больше 8 (бывает,но редко. Чаще 6-6,5-7...). Каналы при ВТВ наносятся более широкие и на него при ревизионной реконструкции ставить более узкий трансплантат мы не любим.

Теперь УЗИ - открываем любой guide ...к примеру какой-нибудь ассоциации входящей в ESSKA или еще лучше в ISAAKOS ....нет там УЗИ. Слушаем доклад Фредди Фу или еще какого-нибудь гранда от артроскопии (хотите американского,хотите европейского,хотите русского).Не информативное исследование в отношении суставов. Если вы были на последнем РАО там с высокой трибуны просили назвать ФИО врача УЗИ-диагностики,который сможет заменить МРТ (и это в Москве!). Разумеется для служебного пользования коллеги просили у коллег. Не назвали. Никто.

1vitaminka1:

МРТ дождешься пока - помрешь раньше

Уже неоднократно писали форумчане-городской онкодиспансер в 1 ГКБ. Сегодня позвонили-завтра сделали.

А насчет абсолютно здравой и единственно верной точки зрения - немного громко сказано. Бывали случаи - есть Рг, МРТ, КТ, УЗИ, сцинтиграфия, - разве что ПЭТ не было. А диагноз, увы, неясен даже самым ясным умам. Каждый метод исследования что-то показывает, а что-то - нет.

Я говорил о диагностике ПКС. Зачем при ней ПЭТ или сцинтиграфия для меня загадка.
Громко или не громко - нам хватает. Ошибки при диагностике свели к минимуму. Результатом довольны и врачи и пациенты. Чего еще надо?

masterpereez:

Я тоже ходил 9 лет без ПКС, вёл активный образ жизни(хоккей, горные лыжи, беговые лыжи- конек) но колено скручивало не при занятии спортом а в повседневной жизни -когда мышцы расслаблены( подскользнулся, резко повернулся)

10 лет ни одного случая. А вот поломанный мениск доставлял

masterpereez:

скручивало не при занятии спортом а в повседневной жизни -когда мышцы расслаблены( подскользнулся, резко повернулся)

такие случаи пару раз в год, да так что пару дней не ходил, а потом в лангете.

1677553:

И заметьте,никто этот люфтящий и стучащий узел в своем дорогом панцервагене не заматывает бинтом,не ездит на нем с лонгетой,а быстро чинит

В том то и дело, что ничего не люфтит. Если бы не слова хирурга во время операции, то и не знал бы.
Единственное, хочу насчет артроза в этом колене определиться, пока небеспокоит, но он есть, опять же, во время операции было озвучено. Вот и думаю, МРТ надо делать?

Grushavitsa:

1677553:

... Каждый волен делать с собой,что хочет. Насильно на операционный стол никого не тянем.

Как-то судьба свела с женщиной немного за 40, ранее любительницей высоких каблуков. Как-то зимой, выходя из транспорта, упала и серьезно травмировала колено. Она медработник среднего звена, рекомендовали не откладывать оперативное вмешательство - но некогда! Работа, семья... сын малой... Какое-то время носила лангету - бросила ибо неудобно. Сказала, когда чашечка выезжает ( с дикой болью!!) - сама вставляет на место. На тот момент она этим занималась уже пару лет...

Ну и как с вашей точки зрения-это правильно?

septic_asp:

1677553:

Девушке из ВТВ....коллега....да побойтесь Бога....женские коленки кто-нибудь гладит, девушки беспокоятся о каждом рубце на коже....а вы вертикальный разрез в 7-8 см по надколеннику...зачем? ST -отличный вариант. Да и самый распространенный способ реконструкции ПКС в мире (см endobutton или rigitloop).

Еще ни одна не вернулась со словами, что рубец некрасивый или на коленке больно стоять. А semi-T - доступ не намного меньше.
Вообще в мире видимо никогда не закончатся дискуссии на тему BTB или STS, один или 2 пучка, какие методы фиксации - и т.д. Поэтому все спорно.

Ну...как сказать - ВТВ доступ 7-8 см. ST - 2см. Не знаю...с моей точки зрения - это неравнозначно.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

septic_asp:

1677553:

Девушке из ВТВ....коллега....да побойтесь Бога....женские коленки кто-нибудь гладит, девушки беспокоятся о каждом рубце на коже....а вы вертикальный разрез в 7-8 см по надколеннику...зачем? ST -отличный вариант. Да и самый распространенный способ реконструкции ПКС в мире (см endobutton или rigitloop).

Еще ни одна не вернулась со словами, что рубец некрасивый или на коленке больно стоять. А semi-T - доступ не намного меньше.
Вообще в мире видимо никогда не закончатся дискуссии на тему BTB или STS, один или 2 пучка, какие методы фиксации - и т.д. Поэтому все спорно.

1677553:

По поводу ревизии. Понятно,что сложно. Но мы все же стараемся на ревизию брать BTB,а на первичную реконструкцию ST. Почему? Ну...мало того,что на разрыв ST прочнее ( можно глянуть в google разницу в Н),так и сформированный трансплантат из ST редко когда бывает диаметром больше 8 (бывает,но редко. Чаще 6-6,5-7...). Каналы при ВТВ наносятся более широкие и на него при ревизионной реконструкции ставить более узкий трансплантат мы не любим.

Ни ВТВ, ни STS не дадут 100% восстановления функции колена - таким, как до травмы, оно уже не будет. Проприоцепция полностью не восстанавливается. Не говоря о возможных тех. ошибках.

1677553:

Почему же проприоцепция не вернется> Еще как вернется если адекватно восстанавливать пациента - схем реабилитации куча. Да, если просто заниматься разработкой сгибания и разгибания - не вернется. А если немного подумать...поговорить с коллегами....поездить на мастер-классы...найти адекватного реабилитолога и...вуаля. Было бы желание.

Добавлено спустя 37 минут 1 секунда

А я и не говорил, что УЗИ заменяет МРТ. Ультразвук не пробивает костную ткань. И даже повреждения менисков легко пропустить (если даже МРТ обманывает, что говорить об УЗИ). К тому же УЗИ - очень оператор-зависимый метод. Если МРТ-сканы можно смотреть и без описания, то УЗИ метод динамический. УЗИ должен делать ортопед (великодушно простите меня, господа УЗИсты, вы ничего не понимаете в суставной патологии. Особенно в плечевом суставе), и в реальном времени осмтреть и оценивать.
Кроме того, объективно, УЗИ - более "молодой" метод в отношении суставов, чем МРТ. Я считаю, что не все возможности УЗИ суставов еще определены, но они постоянно расширяются.

Вот тут соглашусь. Неплохая точка зрения.

del

del

del

del

del