RET_FRAN:Нет заключения - нет ПДП - нет застройки территории
одно но - костела и так нет в ПДП, но стройку это почему-то не останавливает
RET_FRAN:Нет заключения - нет ПДП - нет застройки территории
одно но - костела и так нет в ПДП, но стройку это почему-то не останавливает
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
10 лет на сайте Город:
|
RET_FRAN, то есть это срабатывает автоматически. OK.
RET_FRAN:Нет заключения - нет ПДП - нет застройки территории
А в июле администрация планирует провести ОО корректировки ПДП, и если минприроды отменяет экспертизу, то и корректировать нечего?
bdfy:но стройку это почему-то не останавливает
Ну стройки там никакой нет
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
10 лет на сайте Город:
|
Пришла писулька от Лаптева на запрос из прокуратуры.
Моя жалоба была на ШЕСТИ листах, Лаптев отписался одной фразой.
А 95% ответа просто состоит из пересказывания событий.
В декабре 2014 года Президент Беларуси Александр Лукашенко потребовал от Виктора Лаптева, чья кандидатура в конце 2014 года была согласована на должность заместителя председателя Минского горисполкома, решать все вопросы с проблемными стройками в столице «именем революции». "Не глядя ни на кого, вы эту проблему должны решать. Есть тот, кто платит. Я уверен, что люди платят честно, по договору. Есть те, кто должен строить. Боюсь, что там проблемы у строителей. Именем революции вы должны решить эти вопросы! В противном случае, я просто хочу повторить, - все сядут!".
"Я не допущу больше, чтобы люди обращались к вам, а в голове имели в виду всегда Президента, почему нет порядка, а так и бывает, и они правы. Поэтому я использую и крайние методы для наведения порядка".
Что получается? Лаптеву объяснили о НАРУШЕНИЯХ, а он их проигнорировал.
Invictus_poem,
Моя жалоба была на ШЕСТИ листах,
Количество листов в "жалобе" еще ни о чем не говорит. Особенно, если это это абстрактная жалоба "на жизнь" (писулька)
Пока не научитесь:
1. Разбираться в компетенции органа, куда направляется обращение
2. Определять по тексту ответа, рассмотрено ли обращение по существу тем органом, куда оно направлялось либо направлено на рассмотрение по существу в тот орган, на который жалуется заявитель
3. Обжаловать ответы в установленном порядке со ссылкой на нарушенные нормы законодательства
- толку не будет
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
10 лет на сайте Город:
|
RET_FRAN:Количество листов в "жалобе" еще ни о чем не говорит. Особенно, если это это абстрактная жалоба "на жизнь" (писулька)
Это ваше предположение, ни на чём не основанное.
Пока не научитесь:
1. Разбираться в компетенции органа, куда направляется обращение
2. Определять по тексту ответа, рассмотрено ли обращение по существу тем органом, куда оно направлялось либо направлено на рассмотрение по существу в тот орган, на который жалуется заявитель
3. Обжаловать ответы в установленном порядке со ссылкой на нарушенные нормы законодательства
- толку не будет
В частности, в данной жалобе, судя по тексту ответа на нее, речь шла об ОО, которое проводилось Администрацией р-на. Соответственно, это компетенция районной, а не городской прокуратуры.
Единственная польза от ответа - в нем признается, что ПДП не предусматривает размещение данного объекта строительства "в границах сквера по ул. Тиражной".
Но этого никто даже и не заметил
Тексты любых обращений надо тщательно прорабатывать, выкладывать сюда для обсуждения и возможной корректировки.
А не писать чепуху ("писульки" ) на 6 листов
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
10 лет на сайте Город:
|
RET_FRAN, в тексте обращения говорится:
По ПДП выдано положительное заключение государственной экологической экспертизы от__________ №____.
У нас была такая информация?
Invictus_poem,
У нас была такая информация?
это к кому вопрос?
В теме выкладывалось Заявление в Минприроды с этим вопросом. Отправлено ли оно - неизвестно.
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
10 лет на сайте Город:
|
Маленькая неточность: Испрашиваемый под застройку земельный участок относится к территории, которая согласно Схеме охраны окружающей среды г. Минска и Минского района, утвержденной Решением Минского городского исполнительного комитета 30 декабря 2008 г. № 1336, определена как «сквер по ул. Тиражная»
На самом деле №3136:
Но ещё раз спасибо, RET_FRAN.
Вот тут
Заявление в Минприроды
1. Выдавалось ли заключение государственной экологической экспертизы по ПДП
2. Выдавалось ли заключение государственной экологической экспертизы по архитектурному проекту застройки территории, включающей испрашиваемый под застройку объектом _______________ участок
Было ли направлено данное Заявление? Чего ждем?
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
10 лет на сайте Город:
|
RET_FRAN, в предложенном вами тексте обжалования есть такая фраза:
Между тем, объекты, общественное обсуждение которых проводится в соответствии с Инструкцией, указаны в п.п. 2 и 4 Инструкции и среди них отсутствует такой объект, как «проект строительства».
Читаем пункт 4 самой Инструкции:
По поручению Минского городского исполнительного комитета (далее - Мингорисполком) может проводиться общественное обсуждение проектов строительства (реконструкции) объектов в случае, когда для строительства (реконструкции) таких объектов не требуется разработка градостроительных проектов, в порядке, определенном настоящей Инструкцией.
Суть в словах когда для строительства (реконструкции) таких объектов не требуется разработка градостроительных проектов.
А это значит, что раз на испрашиваемый участок есть градостроительный проект - ПДП, то проводить ОО проекта строительства быль нельзя. Верно?
Но в таком случае фраза среди них отсутствует такой объект, как «проект строительства» является некорректной, ведь в 4 пункте такой объект есть.
Тут ведь следовало сделать упор на слова: когда для строительства (реконструкции) таких объектов не требуется разработка градостроительных проектов.
1. Изучаем п. 4 Инструкции в ред. решения Мингорисполкома от 27.11.2008 N 2794:
4. В случае, когда для строительства (реконструкции) объектов не требуется разработка градостроительных проектов, по поручению Минского городского исполнительного комитета (далее - Мингорисполком) до выдачи разрешительной документации на разработку инвестиционных проектов проводится общественное обсуждение архитектурно-планировочных концепций строительства (реконструкции) таких объектов в порядке, определенном настоящей Инструкцией для градостроительных проектов детального планирования реконструкции существующей жилой застройки.
(п. 4 в ред. решения Мингорисполкома от 27.11.2008 N 2794)
2. Упор надо сделать на то, что для размещения данного объекта необходима разработка градостроительного проекта, а именно - проекта корректировки (внесения изменений) ПДП, который является градостроительным проектом детального планирования. Так и написать.
офлайн
YellowTail
Junior Member
|
|
82 |
12 лет на сайте Город:
|
Я все-таки не понимаю, что мешает католической церкви совместно с Советским исполкомом найти ДРУГУЮ площадку для строительства костела в Зеленом луге, раз уж он тут непременно должен быть. И не трогать сквер..
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
10 лет на сайте Город:
|
В какой части парка?
YellowTail:Я все-таки не понимаю, что мешает католической церкви совместно с Советским исполкомом найти ДРУГУЮ площадку для строительства костела в Зеленом луге, раз уж он тут непременно должен быть. И не трогать сквер..
Давайте зададим этот вопрос в письменном виде. Можете предложить свой текст?
YellowTail:Я все-таки не понимаю, что мешает католической церкви совместно с Советским исполкомом найти ДРУГУЮ площадку для строительства костела в Зеленом луге, раз уж он тут непременно должен быть. И не трогать сквер..
Ксёндз же говорил в парке чётким языком, что три года оформлял документы.
Но если мы ему поможем их переоформить, то, наверное, он согласится
офлайн
Invictus_poem
Senior Member
Автор темы
|
|
1288 |
10 лет на сайте Город:
|
Schwejk:Ксёндз же говорил в парке чётким языком, что три года оформлял документы.
Вся эта эпопея, как выясняется, началась ещё в 2011 году. То есть не три года назад, а 5 лет назад.
Два года кто то другой "оформлял документы", а 3 года назад продолжил оформлять документы отец Дмитрий.
То есть там целая группа оформляла и оформляла, аж 5 лет оформляла.
Как вы думаете за ТРИ года можно было узнать о том, что строить костёл, как и любое другое капитальное строение, в сквере или парке запрещено генпланом?
Конечно можно было. За три года можно было выучить всё наизусть и зарифмовать. Мы во всё этом разобрались за полтора месяца.
То есть ксёнзд не мог не знать о том, что строить в сквере ЗАПРЕЩЕНО.
Его действия можно квалифицировать, как Умышленные уничтожение либо повреждение имущества, повлекшие причинение ущерба в значительном размере. - 218 статья Уголовного Кодекса - http://kodeksy-by.com/ugolovnyj_kodeks_rb/218.htm
Имущество в данном случае - сквер, в котором деревья - недвижимость - Гражданский Кодекс Республики Беларусь
Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе леса, многолетние насаждения, здания, сооружения.
http://kodeksy-by.com/grazhdanskij_kodeks_rb/130.htm
Ладно чиновники, но такого цинизма со стороны представителей Костёла я и представить себе не мог.
Чего стоит многократные заявления отца Дмитрия о том, что там растут "сорняковые деревья" (сорные). Они там будут пропалывать сквер от деревьев что ли?
Интересно то, что в старом архитектурно-планировочном задании для компании Горизонпроектстрой упоминается именно этот костёл, и в границах тех самых улиц.
Обратите внимание на дату - 17.06.2011
офлайн
YellowTail
Junior Member
|
|
82 |
12 лет на сайте Город:
|
Invictus_poem:Добавлено спустя 1 минута 32 секундыYellowTail:Я все-таки не понимаю, что мешает католической церкви совместно с Советским исполкомом найти ДРУГУЮ площадку для строительства костела в Зеленом луге, раз уж он тут непременно должен быть. И не трогать сквер..
Давайте зададим этот вопрос в письменном виде. Можете предложить свой текст?
К сожалению, я не юрист, чтобы предложит максимально грамотный вариант. Но мысли такие:
В исполком Советского района г. Минска
Просим Вас рассмотреть возможность предоставления религиозной общине «Римско-Католический приход святых Апостолов Петра и Павла и Святого Евгения де Мазенод» альтернативной площадки для строительства костела, поскольку строительство в парке-сквере Котовка
• Противоречит законодательству
• Воздействует на окружающую среду и уничтожит зеленую зону, те ухудшит экологическую обстановку в данном микрорайоне
• Превратит ул. Тиражную в парковку для автомобилей, приезжающих в костел
• Процедура подготовки документации в части общественных обсуждений проведена с серьезными нарушениями
• …
Если кто-то поможет грамотно юридически оформить, подпишу и даже готова отвезти в исполком лично.
YellowTail:Invictus_poem:Добавлено спустя 1 минута 32 секундыYellowTail:Я все-таки не понимаю, что мешает католической церкви совместно с Советским исполкомом найти ДРУГУЮ площадку для строительства костела в Зеленом луге, раз уж он тут непременно должен быть. И не трогать сквер..
Давайте зададим этот вопрос в письменном виде. Можете предложить свой текст?
К сожалению, я не юрист, чтобы предложит максимально грамотный вариант. Но мысли такие:
В исполком Советского района г. Минска
Просим Вас рассмотреть возможность предоставления религиозной общине «Римско-Католический приход святых Апостолов Петра и Павла и Святого Евгения де Мазенод» альтернативной площадки для строительства костела, поскольку строительство в парке-сквере Котовка
• Противоречит законодательству
• Воздействует на окружающую среду и уничтожит зеленую зону, те ухудшит экологическую обстановку в данном микрорайоне
• Превратит ул. Тиражную в парковку для автомобилей, приезжающих в костел
• Процедура подготовки документации в части общественных обсуждений проведена с серьезными нарушениями
• …Если кто-то поможет грамотно юридически оформить, подпишу и даже готова отвезти в исполком лично.
Это все конечно замечательно, и даже может быть все согласятся строить костел в другом месте. Но "парк" все равно снесут
YellowTail:Invictus_poem:Добавлено спустя 1 минута 32 секундыYellowTail:Я все-таки не понимаю, что мешает католической церкви совместно с Советским исполкомом найти ДРУГУЮ площадку для строительства костела в Зеленом луге, раз уж он тут непременно должен быть. И не трогать сквер..
Давайте зададим этот вопрос в письменном виде. Можете предложить свой текст?
К сожалению, я не юрист, чтобы предложит максимально грамотный вариант. Но мысли такие:
В исполком Советского района г. Минска
Просим Вас рассмотреть возможность предоставления религиозной общине «Римско-Католический приход святых Апостолов Петра и Павла и Святого Евгения де Мазенод» альтернативной площадки для строительства костела, поскольку строительство в парке-сквере Котовка
• Противоречит законодательству
• Воздействует на окружающую среду и уничтожит зеленую зону, те ухудшит экологическую обстановку в данном микрорайоне
• Превратит ул. Тиражную в парковку для автомобилей, приезжающих в костел
• Процедура подготовки документации в части общественных обсуждений проведена с серьезными нарушениями
• …Если кто-то поможет грамотно юридически оформить, подпишу и даже готова отвезти в исполком лично.
Поддерживаю, можно таким путем пойти, так никто еще не пробовал, только на словах предлагали