Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25476

    16 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25476
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 1 раз.

    1. Приходите в консульский отдел посольства Украины г. Минска (ул. Старовиленская 51).

    1.1 Контакты посольства:

    Консульский отдел Посольства Украины в Республике Беларусь
    Адрес: 220002 г.Минск, ул.Старовиленская, 51
    Телефон: +375-17-283-19-58, +375-17-283-19-59
    Факс: +375-17-283-19-59
    Эл. почта: gc_by@mfa.gov.ua
    Веб-сайт: belarus.mfa.gov.ua
    Время работы: 09.00 - 18.00
    Прием граждан: понедельник 14.00 - 16.00 (только визовые вопросы); вторник - пятница 09.30 - 13.00; последняя пятница месяца - неприемный день
    Адрес сайта посольства: URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/consular-affairs/contacts

    2. При себе необходимо иметь следующие документы (сами документы, а также их ксерокопии):
    2.1. Паспорт.
    2.2. Свидетельство о собственном рождении.
    2.3. Свидетельство о рождении несовершеннолетних детей (если есть такие).
    2.4. Свидетельство о заключении брака / о расторжении брака (если есть). /это необязательный документ, но лучше предоставить/
    2.5. Военный билет или что-то, что его заменяет.
    2.6. Дипломы о Высшем Образовании. //Это необязательные документы, но лучше предоставить для подтверждения достоверности заявленных сведений т.к. в заявлении на получении гражданства есть графа об Высшем Образовании
    2.7. Любые документы, свидетельствующие о том что ближайшие родственники (Отец, Мать, Бабушка, Дедушка и др.) родились или длительное время проживали на территории Украины или УНР (Украинской Народной Республики) до 1991 года.
    2.8. Фотографии (4 штуки 3,5х4,5см и 1 штука 10х15см). Важно — все фотографии должны быть выполнены на матовой бумаге (в целях сканирования без бликов)!

    http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/faq:

    Вот что говорит МЗС Украины по набору необходимых документов:
    Які документи потрібно подавати до закордонної дипломатичної установи України для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон
    у зв’язку з закінченням терміну дії наявного паспорта, у зв’язку з відсутністю у ньому вільних сторінок, непридатності паспорта до подальшого використання чи виявлення помилки в інформації, що внесена до паспорта?
    - заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
    - дві кольорові фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметри та одна фотокартка розміром 10 х 15 сантиметрів (у разі оформлення паспорта особі, яка не може пересуватись самостійно у зв’язку із тривалим розладом здоров’я, що підтверджується відповідною довідкою лікувального закладу);
    - документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України для виїзду за кордон, паспорт громадянина України, дипломатичний паспорт України, службовий паспорт України тощо);
    - документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном. При цьому термін та мета перебування за кордоном не має значення;
    - заяву про відмову від внесення інформації (у тому числі відцифрованих відбитків пальців рук) до безконтактного електронного носія, що імплантований до паспорта для виїзду за кордон (у разі потреби). У цьому випадку видається паспорт громадянина України для виїзду за кордон, що не містить безконтактного електронного носія;
    - квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати. При цьому, інформацію щодо тарифів консульського збору, що справляється за оформлення паспорта, ви можете отримати на веб-сторінці посольства чи консульства України за кордоном, до якого подаватимуться документи;
    - закордонний паспорт, що підлягає обміну або документи, що підтверджують обставини, у зв’язку з якими паспорт для виїзду за кордон підлягає обміну.

    3. Обращаетесь в одно из окон консульского отдела, предоставляя документы и их ксерокопии (см. п.2.)

    4. Консул предлагает Вам заполнить документы: //Документы можно заполнять на русском языке (он является официальным региональным языком), однако желательно заполнить их на украинском языке (кто не знает мову -- удобно пользоваться Гугл-переводчиком), чтобы консул потом ВДРУГ не попросил от Вас справки о достаточном уровне владения украинского языка (такие прецеденты уже были).
    4.1. Обязательство отказа от иностранного гражданства в течение двух лет с момента получения украинского гражданства. //Оно ничего не стоит т.к. это ещё не ещё отказ, а одно из оснований для получения украинского гражданства
    4.2. Заявление на получение украинского гражданства по основанию территориального происхождения.

    5. Консул смотрит документы (см. п.3.), но не принимает их, т.к. необходимо ещё оплатить консульский сбор в $100.

    6. Оплачиваете консульский сбор в Банке БелВЭБ (возможно, что банк теперь поменялся). //Год назад народ платил в отделении БелВЭБ, ближайшее -- расположенно на ул. Мясникова). Банк взымает комиссию в $5 за каждый платёж в валюте, отличной от национальной.

    7. С оплаченной платёжкой возвращаетесь в консульский отдел и предоставляете весь пакет документов, включая фотографии (см. п. 2 и 3).

    8. Если документы заполнены корректно (и есть должные основания для получения украинского гражданства), консул принимает их и сообщает о приблизительной дате, когда можно забрать справку о гражданстве («довидка про громадянство»). ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ! (50% дела)

    9. Справка о гражданстве готовится от одного до двух месяцев.

    10. Поинтересоваться о степени готовности справки о гражданстве можно по контактным телефонам консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958, где-то через месяц после визита (см. п.7)

    11. Когда справка о гражданстве будет готова, приезжаете за ней. Обязательно делаете её скан-копию и достаточное количество ксерокопий. Саму справку имеет смысл за-ламинировать. Она не раз ещё понадобится Вам (до получения внутреннего украинского паспорта) на территории Украины.

    12. Консул попросит заполнить ещё три документа:
    12.1. Заявление на получение заграничного паспорта Украины (т.н. "закордонник", который является биометрическим паспортом, в полном соответствии международными стандартами).
    12.2. Заявление на постановку на постоянный консульский учёт ("постійний консульський облік";). //Если есть постоянная регистрация в Республике Беларусь, или в случае отсутствия регистрации (например, Вы являетесь обладателем паспорта нерезидента серии РР) заполняется заявление на постановку на временный консульский учёт ("тимчасовий консульcкi облік";)
    12.3. Декларация-обязательство отказа от белорусского гражданства. //Этой декларацией закрывается обязательство отказа от иностранного гражданства на протяжении двух лет (см. п.3). Понятное дело, что к этому моменту успеть отказаться от гражданства не получится т.к. сия процедура длительная (не менее полугода), достаточно забюрократизирована и рассматривается лично президентом "синеокой" :)
    12.1.1. Есть вариант сохранения белорусского гражданства! В украинском законодательстве ПОКА разрешается не отказываться от иностранного гражданства в случае, если стоимость выхода из иностранного гражданства превышает 50% минимальной заработной платы Украины.
    12.1.1.1. Чтобы воспользоваться возможностью, описанной в п.12.1.1. , необходимо заполнить графу 5 декларации отказа от гражданства. Консул при этом может потребовать от Вас письмо-официальный ответ на Ваше имя из районного отдела налоговой инспекции (по месту регистрации) о размере госпошлины за рассмотрение заявление о выходе из гражданства "синеокой".

    13. Консул смотрит документы (приведенные в п.2, 12), однако не принимает их, а выдаёт платёжку на оплату в том же БелВЭБе $95 (за паспорт) + $30 (за постановку на постоянный консульский учёт). Банк возмёт свои положенные $5 комиссионных.

    14. Оплачиваете платёжку и предоставляете консулу вместе с документами (см. п. 2 и 12).

    15. Консул проверяет все документы, и если всё ОК — предлагает пройти в кабинку, где сканируются отпечатки указательных пальцев обеих рук. Также при себе необходимо иметь большую матовую фотографию (10х15см), которая также сканируется (на паспорт), и возвращается после получения паспорта.

    16. Консул говорит о том, что паспорт будет готов в течение трёх месяцев. Ждёте, периодически звоня на телефоны консульского отдела: 8(017)2831958 / 8(017)2831958

    17. Когда паспорт будет готов — приезжаете, в него консул ставит печать о постоянной регистрации в консульском отделе.

    Расходы на получение гражданства Украины в консульском отделе посольства Украины в Республике Беларусь:

    1) Получить справку о гражданстве: $100 + $5 комиссия банка = $105.
    //Важный документ, который подтверждает получение гражданства
    2) Оформить заграничный биометрический паспорт: -- $95 или $65 + $5 комиссия банка = $100 или $70.
    // $65 -- для получающих паспорт впервые, $95 -- для всех остальных.
    3) Стать на постоянный или временный консульский учёт: $30 + $5 комиссия банка = $35.
    //Временный консульский учёт -- до 1 года (в основном, для не резидентов "синеокой" ). В случае постоянного консульского учёта, $30 -- плата разовая, и не зависит от пере-выдачи паспорта. ***
    Итог: $240 или $210 и от 3 до 6 месяцев ожидания.

    P.S.: Если повезёт, и выдадут платёжку по пунктам 2 и 3 для уплаты единым платежом, то сэкономите $5 на комиссии банка.

    Б. Какие документы нужны, и есть ли у Вас основания для получения гражданства Украины -- можете узнать в консульстве (все консультации там бесплатные).

    Необходимые документы для оформления гражданства Украины
    Визовые требования для граждан Украины

    Пояснения по заполнению декларации:
    А) Курс гривны к белорусскому рублю на дату заполнения декларации (распечатываете страничку с сайта Нацбанка "синеокой" ).
    Б) Сведения о размере базовой величины на дату заполнения декларации (распечатываете с сайта Минфина или налоговой).
    В) Ответ (НА ВАШЕ ИМЯ - хоть и смешно, но это важно! ) из районной налоговой или из ОГИМ по месту регистрации "О размере госпошлины за рассмотрение вопроса о выходе гражданина Республики Беларусь из гражданства Республики Беларусь на территории Республики Беларусь" (да-да, трижды РБ) = 10 базовых величин.
    Г) Собственноручно сделанный расчёт сумм 1 и 2 (вносимых в 5 графу декларации - см. выше). Для пущей убедительности, расчёт можно подписать, поставив дату его составления (и лучше, чтобы она совпадала с датой заполнения декларации).
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=840#p98997160
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=17332455&start=900#p99127285

    ПРИМЕРЫ ЗАПОЛНЕНИЯ ДОКУМЕНТОВ
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України
    Перевірка стану оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон, якщо документи на його оформлення подавалися до однієї із закордонних димломатичних установ України
    Про затвердження зразків документів, які подаються для встановлення належності до громадянства України, прийняття до громадянства України, оформлення набуття громадянства України, припинення громадянства України та скасування рішень про оформлення набуття громадянства України
    На цій сторінці Ви можете перевірити, як буде виглядати транслітерація Вашого прізвища та ім'я у паспорті громадянина України у формі картки та у паспорті громадянина України для виїзду за кордон.

    Опыт получения гражданства Украины в Украине

    1) в консульстве вы сначала получаете справку о принадлежности вас к гражданству Украины.
    2) на основании справки о гражданстве пишите заяву на получение загран-паспорта (закордонника)
    3) на основании полученного закордонника по вашему желанию;
    а) становитесь в консульстве на постоянный учёт (платный), или временный (бесплатный)
    б) едите не становясь на учёт в консульстве (что бы потом не сниматься с этого учёта) в Украину за получением внутреннего паспорта Украины - это карта id. Для тех кто получает его в первые в жизни он - БЕСПЛАТНЫЙ. Пишите там заявление для этого в ДМС, одновременно у вас изымут с концами справку о вашем гражданстве, но в замен через 30 дней выдадут вам паспорт. :super:
    4) в течении до 30 дней приходите в ДМС и получаете там внутренний укр. паспорт.
    5) следом (кому негде прописаться и тратить на это деньги :lol: ) есть возможность постоянно БЕСПЛАТНО прописаться и стать Киевлянином по адресу: г. Киев, ул. Суздальская 4/6. В том же Киеве, в другой половине (за другим берегом Днепра) есть точно такое же учреждение, где бесплатно прописывают. Адрес узнавайте сами, гугл в помощь, как и я делал когда-то в 2016г.
    Отсюда

    Адреса украинских инстанций для обращения граждан

    Автор FAQ - Advokatvlad

    Кто-нибудь делал?
    Либо я чего-то не понимаю, но:
    Исходя из Закон Республики Беларусь от 9 ноября 1999 г. №313-З "О ратификации Соглашения между Республикой Беларусь и Украиной об упрощенном порядке изменения гражданства гражданами Республики Беларусь, постоянно проживающими в Украине, и гражданами Украины, постоянно проживающими в Республике Беларусь", получается, что при получении гражданства Украины белоруского лишают автоматом.
    Учитывая, какие круги ада нужно пройти в остальных случаях, чтобы лишиться гражданства Беларуси, верится слабо.
    + Ну как бы и не сильно горю желанием менять белорусское на украинское. Вот в дополнение - ок.
    Есть ли варианты сохранить гражаднство Беларуси при приобретении украинского?

    Кто имеет право на гражданство Украины: Гражданство через рождение в Украине: Рождение в Украине до 24 августа 1991 г. Рождение в Украине после 24 августа 1991 г. Гражданство через рождение родственников: Рождение в Украине Отца Рождение в Украине Матери Рождение в Украине Бабушки по отцовской линии Рождение в Украине Бабушки по материнской линии Рождение в Украине Дедушки по отцовской линии Рождение в Украине Дедушки по материнской линии Рождение в Украине Брата (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сестры (включая, неповнородных) Рождение в Украине Сына, до 1991 г. Рождение в Украине Дочки, до 1991 г. Рождение в Украине Внука, до 1991 г. Рождение в Украине Внучки, до 1991 г. Рождение любого родственника на территориях, входивших в момент рождения в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Рождение за границами Украины от лиц без гражданства, имеющих Украинское ВНЖ, либо ПМЖ. Гражданство через постоянное проживание в Украине родственников: Проживание в Украине (до 24.08.1991) Отца Проживание в Украине (до 24.08.1991) Матери Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Бабушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по отцовской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дедушки по материнской линии Проживание в Украине (до 24.08.1991) Брата (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сестры (включая неповнородных) Проживание в Украине (до 24.08.1991) Сына Проживание в Украине (до 24.08.1991) Дочки Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внука Проживание в Украине (до 24.08.1991) Внучки По постоянному проживанию любого родственника на территориях, входивших в тот момент в Украину, а теперь это другая страна: отца, матери, бабушки, дедушки, брата (включая неповнородных), сестры (включая неповнородных), сына, дочки, внука, либо внучки. Натурализация: Гражданство на основании брака с гражданином Украины более 2 лет. Гражданство на основании проживания в Украине более 5 лет. Гражданство на основании получения статуса беженца в Украине, и проживания более 3 лет.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10060

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10060
    # 5 декабря 2017 21:14 Редактировалось Advokatvlad, 7 раз(а).
    MITR1:

    Когда же начнётся Созидание? После окончания войны и (или) избавления от коррупции?!

    Главное, что в РБ - это никогда не начнётся, а за Украину не надо переживать, там всё будет хорошо, сейчас ещё не пришло время или прошло слишком мало времени. Пока ждём вторую волну кризиса в РФ и развал на отдельные княжества, как и должно быть в таёжной стране :rotate:
    20!8 (с) Навальный - голосуй за будущее Беларуси!

    Манкурт:

    Раньше эти вытяги были сине-голубого колера на специальных бланках с голографией

    Сегодня получил последний свой вытяг именно на таком бланке :super:

    Манкурт:

    Кстати неофициальный перевод к вытягу прислали?

    Да, а зачем он нужен? :conf:

    Мне в посольстве никакие переводы больше делать не надо будет? Деньги ~65$ я должен буду платить только за паспорт, а за справку не надо? Пока ещё не в курсе какие документы надо в посольство нести, хочу к ним заехать на днях и узнать.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36767

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36767
    # 6 декабря 2017 00:29
    Advokatvlad:

    там всё будет хорошо, сейчас ещё не пришло время или прошло слишком мало времени.

    Не подскажете - насколько там население уменьшилось по оф.статистике за последнее время? :)

    И когда будет хорошо - мне очень интересно в вопросе гражданства естественно :).

    Никогда не слишком.
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 6 декабря 2017 10:29 Редактировалось MITR1, 4 раз(а).
    Advokatvlad:

    Пока ждём вторую волну кризиса в РФ и развал на отдельные княжества, как и должно быть

    Главное, чтобы этот распад, или как Вы говорите "раздел на княжества" не коснулся и нас! Украину он уже коснулся, ну а мы (Беларусь) -- совсем рядом...
    Если посмотреть (в исторической ретроспективе) на события смены границ сопредельных государств:
    Украина вошла в союз с Московией в 1654 году (Переславская Рада), более чем за 100 лет до инкорпорации Великого Княжества Литовского в Российскую Империю (1772-1794 годы, последние разделы Речи Посполитой -- конфедерации Польской Короны и Литвы).
    Вышло так, что менталитет народов как-бы поменялся местами. Если украинцы вошли в состав "России Матушки" добровольно, то литвины (предки современных белорусов) всячески этому сопротивлялись (история 300 лет войн, унесших жизни до 40% населения).

    Для интересующихся -- захватывающая история княжения Ольгерда, про междоусобицы и отношения с Московией:
    https://[censored].org/ru/news/2017/12/4/271300:

    Как кревский князь записал свое имя золотыми буквами в истории Беларуси
    Летописцы пишут о нем как о выдающемся политическом деятеле, талантливом полководце, который был «разумен и любомудр, и крепок, мужествен бяше смысл мног стяжа… тем и умножися княжениа его, якоже ни един от братии его створа, ни отец его Гедимин, ни дед его».

    Шли годы, прошли столетия... Украина всеми способами стремится вырваться из орбиты влияния Кремля, а Беларусь как-бы прячется в его (Кремля) тени.
    P.S. Как в том анекдоте: "А можа яно так i трэба?" (с) ... - 2017г

    Усяго Найлепшага !!!
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36767

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36767
    # 6 декабря 2017 12:29
    MITR1:

    Прошли годы... Украина всеми способами стремится вырваться из орбиты влияния Кремля

    Улыбаюсь когда слышу подобное. Потому что в реальности - небольшая прослойка добившись власти, разрушает все кооперационные связи с РФ. И никаких референдумов - за отказ от РФ в Украине не было.

    за придание русскому языку статуса государственного проголосовало 83,3 % (4 017 273 чел.), против проголосовали 12,7 % (613 516 чел.), 192 693 бюллетеня в части этого вопроса признаны недействительными;
    за интеграцию с Россией проголосовали 83,3 % (4 020 001 чел.), против проголосовали 12,5 % (602 144 чел.), 201 337 бюллетеней в части этого вопроса признаны недействительными;
    Никогда не слишком.
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 6 декабря 2017 13:56 Редактировалось MITR1, 6 раз(а).
    MOHCTPiK:

    за придание русскому языку статуса государственного проголосовало...

    MOHCTPiK -- ну признайтесь же, что смотрели русскую Викпедию! Там деза ))

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B ... 0%B8%D0%B8 :

    //там же -- кликните ссылку "Референдум в Белоруссии (1995)"
    Референдум в Белоруссии (1995)
    Официальные результаты голосования, озвученные ЦИК, были следующими[20]:
    за придание русскому языку статуса государственного проголосовало 83,3 % (4 017 273 чел.), против проголосовали 12,7 % (613 516 чел.), 192 693 бюллетеня в части этого вопроса признаны недействительными;

    Чего стоит никнейм "Белоруссия". В чём подвох -- смотрите ниже:

    Это подмена понятий! Государственным языком Республики Беларусь является белорусский язык (де юре).
    Русский язык имеет равный статус с белорусским языком, однако не является государственным языком.

    https://gomel.today/rus/news/belarus/24194/:

    Вопросы референдума 1995 года
    Референдум 1995-го стал первым в истории независимой Беларуси. В бюллетень для голосования были включены следующие вопросы:

    1. Согласны ли вы с приданием русскому языку равного статуса с белорусским?

    2. Поддерживаете ли Вы предложение об установлении новых Государственного флага и Государственного герба Республики Беларусь?

    3. Поддерживаете ли Вы действия Президента Республики Беларусь, направленные на экономическую интеграцию с Российской Федерацией?

    4. Согласны ли Вы с необходимостью внесения изменений в Конституцию Республики Беларусь, предусматривающие возможность досрочного прекращения полномочий Верховного Совета президентом Республики Беларусь в случаях систематического или грубого нарушения Конституции?

    Да -- в повседневном быту, большинство жителей Беларуси используют русский язык (де факто). Но так было не всегда (достаточно вспомнить первую половину 20 века). А вот в Речи Посполитой, государственным был польский язык -- его использовала знать. Простой же люд в основном общался на тогдашнем "старорусском" (как теперь его принято называть) языке (посмотрите книги Франциска/ Георгия Скорины), ближайшим дериватом которого является современный белорусский язык. Хороший повод для гордости!!!

    Усяго Найлепшага !!!
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36767

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36767
    # 6 декабря 2017 14:38 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    MITR1, не вижу смысла обсуждать язык или повода для гордости за язык далёких предков. С тех пор много воды утекло. Реалии современности - есть русский, есть английский, есть китайский и т.д. - языки на которых развивается наука, происходит коммуникация между странами и т.д. Белорусского там нет. И украинского нет. Когда то было время этих языков. Теперь учить скажем физику или химию на белорусском или украинском в школе наверное можно, но смысл? Есть крупные физические или химические направления исследований, которые ведутся на белорусском или украинском языках? :)

    Но язык я вспомнил косвенно. Основным там было то, что вы проигнорировали - у народа РБ спросили - в каком направлении двигаться. Т.к. было это давно и власть была тогда ещё очень демократичная - нет оснований сомневаться в истинности референдума по данному вопросу. С тех пор ничего особо не изменилось - ну не создали белорусы своих драйверов экономики, что бы были интересны той же ЕС или миру, в отрыве от РФ. Те же китайцы автозавод построили в РБ с прицелом на рынок РФ, а не захотели выбрать Украину например.

    И с течением времени - можно конечно подменять понятия самоназвания, но никуда не денется прошлое - как пример:

    в органах ЗАГС в 1993 году в Харькове 43,6 % указывали этническую принадлежность русские, а в 2014 году таких было всего 7,3 %, одновременно доля тех, кто указывал национальность украинцы возросла с 49,9 % до 90,1 %.

    Понятно, что фактически произошла подмена, а не то что кто то кого то выселил-заселил.

    Или вот:

    По данным фонда «Общественное мнение» (2002), в областных центрах Украины 75 % населения предпочитает общаться на русском языке (и только 9 % — на украинском)

    Понятно, что чем крупнее город, тем более востребован русский язык - на нём документация, исследования и т.д.

    Вполне логично, что тотальное насаждение меньшинством определённых ценностей, вызывает недовольство и желание уехать из страны грамотных специалистов.

    Число постоянно проживающих в Украине человек сократилось на 10 миллионов. Об этом в эфире телеканала Zik заявил бывший министр труда Михаил Папиев.
    "Внешне Украина выглядит успешным государством. По статистике, украинцев сегодня 42,3 миллиона, то есть это мощная европейская страна. По расчетам, которые мы провели вместе с экспертами и Институтом демографии Академии наук Украины, сейчас оптимистичный показатель - 32 миллиона граждан", - рассказал он, уточнив, что в статистике не учитывалось население аннексированного Крыма и самопровозглашенных ДНР и ЛНР.

    Не удивительно, что:

    "Население не верит в успех реформ вообще. Причем, из года в год количество населения, которое не верит в успех совсем, растет. Было два года назад 30%, потом - еще 30%, сейчас - 40%", - заявила директор фонда Ирин Бекешкина.

    Поэтому я и написал выше - что сильно обобщается и не очень увязывается с реальностью, утверждения вроде:

    MITR1:

    Украина всеми способами стремится вырваться из орбиты влияния Кремля

    или

    Advokatvlad:

    за Украину не надо переживать, там всё будет хорошо, сейчас ещё не пришло время или прошло слишком мало времени.

    Большинство граждан Украины - никто не спрашивал - с кем они хотят быть. Равно как и на замену закрываемым производствам из-за нарушения интеграции с РФ - не открываются новые - под ЕС например.

    Да и ЕС уже не интересна Украина - разлад с РФ произошёл - зачем платить больше?... На днях Еврокомиссия отказала Украине в последнем транше кредита на 600 миллионов евро... Лишнее подтверждение - что Украину снимают с довольствия.

    В марте 2015 года был перечислен первый транш в 5 миллиардов долларов, в августе того же года — второй транш на 1,7 миллиарда. В сентябре 2016 года фонд перевел третий транш кредита Украине на сумму 1 миллиард долларов. В 2017 году Украина пока получила только один транш в 1 миллиард долларов. Он поступил в апреле.

    Потому граждане голосуют ногами.

    Никогда не слишком.
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 6 декабря 2017 15:19
    MOHCTPiK:

    тому граждане голосуют ногами.


    А вот в нашей (уникальной) Теме граждане голосуют ногами в направлении Украины! )) :trollface:

    Усяго Найлепшага !!!
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36767

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36767
    # 6 декабря 2017 16:38
    MITR1:

    MOHCTPiK:

    тому граждане голосуют ногами.


    А вот в нашей (уникальной) Теме граждане голосуют ногами в направлении Украины! )) :trollface:

    Пока в основном только хитрые белорусы пытаются получить паспорт Украины, сохранив белорусский.

    Называть их действия "ногами в направлении Украины" - смысла нет. Действительно голосуют когда оставляют себе ОДИН паспорт гражданина Украины - вот это да - осознанный выбор. А всё остальное - так - разнообразие жизненного пути :).

    Никогда не слишком.
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 6 декабря 2017 19:15 Редактировалось MITR1, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    Пока в основном только хитрые белорусы пытаются получить паспорт Украины, сохранив белорусский.


    MOHCTPiK, не только белорусы! Кроме того, что у обладателей "закордонников" появляются преференции (Безвиз с ЕС и прочими странами, возможность получения 10-летней трудовой визы Канады), так ещё и гарантия оперативного выезда из страны в западном направлении, без траты определённых средств и без потери времени на разрешительные процедуры в посольствах соответствующих стран. )))

    Усяго Найлепшага !!!
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36767

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36767
    # 6 декабря 2017 22:29
    MITR1:

    MOHCTPiK:

    Пока в основном только хитрые белорусы пытаются получить паспорт Украины, сохранив белорусский.


    MOHCTPiK, не только белорусы! Кроме того, что у обладателей "закордонников" появляются преференции (Безвиз с ЕС и прочими странами, возможность получения 10-летней трудовой визы Канады), так ещё и гарантия оперативного выезда из страны в западном направлении, без траты определённых средств и без потери времени на разрешительные процедуры в посольствах соответствующих стран. )))

    Ну так я про тоже - что сама Украина, как страна для проживания очень мало кого интересует. Нужен только ряд плюшек, а платить налоги, жить и работать, воспитывать своих детей, выучить украинский язык, культуру, оставить только одно гражданство Украины и т.д. - мало кто хочет.

    С другой стороны - я уже писал, что у обычного белоруса проблем с получением Шенгена нет. Не зря их белорусы получают чуть ли не больше всех в мире. У граждан РФ - ещё лучше в этом вопросе - многолетние визы, дешевле ценник и прочее...

    Трудовая виза в Канаду и прочее - всё наверное тоже хорошо. Только это скорее теория :). На практике обычному человеку сколько надо той Европы? 1-2 поездки в год? :)

    MITR1:

    и без потери времени

    Если сложить потери времени на получение гражданства - на поиски по архивам, переписки, написание жалоб, походы в посольство Украины, ругань там и т.д. - так визу получить много проще :). Ещё далеко не факт, что через какой год не будет скасовано решение о гражданстве по причине невыхода из гражданства РБ :).

    Никогда не слишком.
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10060

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10060
    # 6 декабря 2017 23:58 Редактировалось Advokatvlad, 7 раз(а).
    MOHCTPiK:

    Ещё далеко не факт, что через какой год не будет скасовано решение о гражданстве по причине невыхода из гражданства РБ

    РЖУНИМАГУ, вы верите в этот бред? :lol: Получил гражданство, это раз и навсегда. Уже никто не сможет у вас его отнять. Можно конечно и восстановиться, но в Украине не забываем сейчас власть народа, поэтому можно ногами открывать дверь чиновника, который решиться скасовать что-то там и головой в мусорку, как мы все видели это несколько лет назад. Вот так. Также напоминаю, что Украина - это иностранное государство не имеющее никакого отношения к РБ и РФ.

    MOHCTPiK:

    сама Украина, как страна для проживания очень мало кого интересует

    А вы там были? Там не всё так плохо, как вы отсюда думаете. Достаточно свободного воздуха и нет гнетущей атмосферы на улице (не надо бояться, что сейчас подъедет ОМОН и заберёт вас). Там люди после РАБоты не идут домой спать, потому что время специально не перевели, чтобы заставить людей уйти с улицы в свои конуры, а гуляют, отдыхают. Разница в менталитете огроменная. Чарка и шкварка - это не про Украинцев. Очень мало курят и пьют! Нет таких алкашей, как у нас. Мало мам с детьми. Практически нет домашних животных везде какающих.

    MOHCTPiK:

    белорусы пытаются получить паспорт Украины

    А вам завидно? Почему у олигархов и прочего отребья куча левых паспортов, а белорусы у которых бабушка и дедушка, а также их родители родились в Украине, там жили и там умерли не имеют законного права на гражданство Украины? С какого перепугу? Давайте тогда и всех евреев со штатов обратно выселим, что они там делают с 2-мя паспортами? По закону положено, значит положено, даже, если и не положено, то человек у которого все родственники жили в Украине имеет полное право на гражданство Украины, а то, что он вырос в Беларуси и гражданин Беларуси, то никто не имеет никакого права забрать у него гражданство Беларуси, даже ТНП!

    MITR1:

    гарантия оперативного выезда из страны в западном направлении

    Самое важное - это то, что появляется возможность не зависеть от диктаторского режима, а также в случае агрессии восточного русского мира можно без проблем уехать в другую страну - Украину или Европу, Канаду, США. Объясняю на пальцах, если к вам завтра придут домой и не успеют посадить, то ноги в руки и никто вас уже никогда не найдёт, а придти в нашей стране могут к любому человеку, никто не застрахован.

    PS.: Не надо думать, что гражданство Украины получить так легко, нет у вас близких родственников в Украине, гражданство не положено.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36767

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36767
    # 7 декабря 2017 00:51 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    Advokatvlad, не стоит мне ничего доказывать. Прекрасно видно по данной ветке - зачем получают гражданство Украины. А будут лишать или нет - время покажет. Как и отличное развитие страны. Литва вот уже развилась до недосягаемых высот в ЕС :). Посмотрим на Украину - лет 5 хватит? :)

    И вы зря про меня плохо думаете - я достаточно много бывал в Украине и жил там. Потому буду только рад, если там всё наладится и наконец настанет порядок.

    Пока вы можете много писать, но когда власть не может разобраться по закону с проникшим нелегально через границу апартеидом - то власти по сути нет. Флота нет, самолётостроения нет и т.д. - не знаю чем страна собирается генерировать ВВП через лет 5-10.

    PS. Я читаю украинские ресурсы, что бы видеть мнения людей - ожидания от Майдана не воплотились в реальности. Более того - Украина всё более напоминает страну Африки, чем Европы. И это признают даже самые упёртые патриоты.

    Никогда не слишком.
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10060

    17 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10060
    # 7 декабря 2017 00:56 Редактировалось Advokatvlad, 3 раз(а).
    MOHCTPiK:

    не знаю чем страна собирается генерировать ВВП через лет 5-10

    Судя по тому, что я видел в Киеве, то предпринимательство будет развиваться. Там уже сейчас люди делают, что хотят. Нет такого гнёта, как у нас в переходах бабушек гоняют, чтобы соринка не упала И НЕ ДАЙ БОГ :znaika: Домой и чарка шкварка, а люди не виноваты, что в 94 году бабушки калгасницы, которые сейчас уже вечные сны смотрят выбрали второе пришествие после третьего рейха.

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36767

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36767
    # 7 декабря 2017 01:06 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Advokatvlad:

    MOHCTPiK:

    не знаю чем страна собирается генерировать ВВП через лет 5-10

    Судя по тому, что я видел в Киеве, то предпринимательство будет развиваться. Там уже сейчас люди делают, что хотят. Нет такого гнёта, как у нас в переходах бабушек гоняют, чтобы соринка не упала И НЕ ДАЙ БОГ :znaika: Домой и чарка шкварка, а люди не виноваты, что в 94 году бабушки калгасницы, которые сейчас уже вечные сны смотрят выбрали второе пришествие после третьего рейха.

    Ну справедливости рады вы забываете, что в 94-м году выбирали на 1 срок... Потому не нужно вспоминать тех, кто делал выбор тогда. Вспомните лучше себя и своё поколение - при котором прошли 2-е, 3-и, 4-е и т.д. выборы.

    Ну а гнёт или нет - давайте не будем нагнетать - в РБ есть много хорошего, что достигается в том числе и порядком. И в той же Германии я не видел, что бы в переходах Берлина бабушки вещи с земли продавали. Потому это скорее недоработка - переход должен использоваться по назначению, а не превращаться в базар.

    Почему то позитив валит у белорусов в данной ветке - на украинских ресурсах - там основное настроение примерно такое:

    Нечего раскачивать лодку. Порошенко - самый лучший наш президент. Он обещал, обещает, и будет обещать! А с тем, что в каждом министерстве на 99% одни коррупционеры и бандиты, сейчас ничего не поделаешь. Как только они перестанут воровать, сразу же нападет Путин!! Как вы все не понимаете! И правильно, что на оппозиционеров дела заводят! Они же лодку раскачивают! А убийцы майдановцев пусть пока на свободе походят. Прошло всего 4 года, еще успеют их посадить!

    это цветочки.С нового года,когда ..МОЯ ХАТА З КРАЮ..-столкнутся с отсутствием медуслуг,а у каждого есть дети ,родные и близкие..пенсионеры....и отсутствие миллионов за оплату прейскуранта цен на медпомощь-тогда....низы не смогут,а верхи не захотят(БЛАНКЪ)..и тогда с этого шоколадного лимпопо.......и собдепутатских аявриковЪ содеют ..то,что означает фамилия гаранта

    Так что Украина на ближайшие лет 10 - сложная страна для жизни, впрочем повторюсь - гражданство получают только для того, что бы немного использовать те привилегии, что ЕС и другие страны Запада выдали в качестве пряника.

    В РБ стоило бы чиновникам лучше работать и добиться хотя бы привилегий уровня РФ в отношении с ЕС. Но видно 60 евро за визы белорусов устраивают - не могу припомнить каких-либо активных выступлений, как народа так и представителей так называемой оппозиции, что бы понизить данный ценник хотя бы до 35 евро.

    Никогда не слишком.
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25476

    16 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25476
    # 7 декабря 2017 01:16 Редактировалось Tshen, 1 раз.
    Advokatvlad:

    и нет гнетущей атмосферы на улице (не надо бояться, что сейчас подъедет ОМОН и заберёт вас)

    мои знакомые украинцы-предприниматели (мелкие и средние) говорят, что как и при Яныке, так и при Порохе, они продолжают бояться не "законного" беспредела (как у нас, т.е. беспредела службистов\чиновников), а НЕзаконного беспредела, как в 90е - пришли-отжали-пинком под зад.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6967

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 7 декабря 2017 17:03 Редактировалось petr-gorn, 1 раз.

    Смотрю все больше украинцев в Беларуси , раньше были много молдаван :trollface:

  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25476

    16 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25476
    # 7 декабря 2017 17:45

    я молдаван видел в РБ только в добитых маршрутках недавлеко от КПП Мокраны или Новая Гута :)

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6967

    9 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6967
    # 8 декабря 2017 10:07
    Tshen:

    я молдаван видел в РБ только в добитых маршрутках недавлеко от КПП Мокраны или Новая Гута :)

    А я видел когда модаван стали ездить без виз и когда поехали украинцы стало в Беларуси много украинцев ;)

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 8 декабря 2017 11:56 Редактировалось MITR1, 2 раз(а).
    petr-gorn:

    Tshen:

    я молдаван видел в РБ только в добитых маршрутках недавлеко от КПП Мокраны или Новая Гута :)

    А я видел когда модаван стали ездить без виз и когда поехали украинцы стало в Беларуси много украинцев ;)

    Скоро начнут приезжать на электромобилях:

    http://afn.by/news/i/250004:

    В Украине разрешили ввозить электромобили без уплаты НДС и акциза
    Операции по ввозу электромобилей в Украине на 5 лет освобождаются от уплаты НДС и акциза.

    Изменения в Налоговый кодекс украинские депутаты приняли в четверг 252 голосами, сообщают украинские СМИ.

    Так, исходя из содержания документа, до 2022 года отменяется налог на добавленную стоимость и акциз на операции по ввозу на территорию Украины электромобилей.

    Ранее сообщалось, что общий парк электромобилей, которые эксплуатируются в Украине, уже превысил 4 тыс. единиц.

    Украина заняла пятое место в международном рейтинге по темпам роста электромобилей, опередив такие страны, как США, Нидерланды и Япония.

    Какой-никакой, но прогресс!

    Вот только, сети электро-заправок в "синеокой" пока нет...

    Усяго Найлепшага !!!
  • dezmond06 Member
    офлайн
    dezmond06 Member

    224

    13 лет на сайте
    пользователь #377730

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 10 декабря 2017 00:36 Редактировалось dezmond06, 2 раз(а).

    Пока вы можете много писать, но когда власть не может разобраться по закону с проникшим нелегально через границу апартеидом - то власти по сути нет.

    Браво, занавес!

    Господа, и вы ещё о чем-то разговаривает с человеком, который не может отличить апатрида (это который Саакашвили) от апартеида (это против чего Мандела 30 лет сидел)? Полноте! Это же тролль с функционалом дешевого бота. Вы бы видели, какие он "мудрые" советы в ветке про рос. гражданство раздает.

    Монстрик, конечно, тут очень старается, исписывая простыни текста, но, сдаётся мне, ему не платят и он работает за идею. Все хлебные места свои, пригожинские, порасхватали :lol:

    я молдаван видел в РБ только в добитых маршрутках недавлеко от КПП Мокраны или Новая Гута

    Молдаване в Беларуси перемещаются как правило по строго очерченному маршруту, а именно по трассе Р43 через Кричев, едут из ПМР в ДНР :trollface: Или в метрополию ДНР, в Мацкву. Причём, если вы вы видите молдован и номера у них не приднестровские, то в 80% случаев они все равно оттуда. Нормальные-то молдаване все давно в ЕС трудятся, а эти - просто неудачники. Их легко узнать: машины всегда набиты всяким хламом под самую крышу, из-за этого их часто останавливают.