Ответить
  • bellodonna Senior Member
    офлайн
    bellodonna Senior Member

    809

    15 лет на сайте
    пользователь #234403

    Профиль
    Написать сообщение

    809
    # 13 июля 2011 16:56

    странно, что все только сейчас зашевелились, а где раньше были?

    Добавлено спустя 57 секунд

    предлагаю собраться все соседям, кого интересует вопрос по увеличению стоимости м2, и обсудить

    Добавлено спустя 3 минуты

    VVV:

    , именно для ЖСПК "Инженер"- там не написано, это письменный ответ на интересующие вопросы, предлагаю всем собраться , написать письмо и поставить личные росписи, кто согласен пишите

  • vasilyj_pupkin Junior Member
    офлайн
    vasilyj_pupkin Junior Member

    51

    14 лет на сайте
    пользователь #416726

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 13 июля 2011 17:23
    VVV:

    Уважаемые соседи, созрела необходимость собрания, по поводу ударажания м2 откуда такие суммы???
    Добавлено спустя 1 час 6 минут 56 секунд
    bellodonna скиньте пожалуйста скан письменного ответа от Бутрима -" для ЖСПК "Инженер" , спасибо!
    Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд
    Если у кого-нибудь еще есть какие-нибудь официальные письма кидайте на форум, чтобы народ мог на них ссылаться когда пойдет за доп актами!!!

    .... полностью согласен встретиться и обсудить вопрос по поводу удорожания, 15 июля (пятница) должно было состояться собрание и встреча с председателем, на котором нам должны были разъяснить ситуацию по поводу удорожания и предложить на подпись дополнительный договор....есть слухи, что эта беседа может в пятницы не состоятся (некоторым говорили, что переносится на 19, некоторым предлагали встретится в пятницу перед обедом...)... все это выглядит как-то не серьезно и навевает на мысли, что "кто-то" хочет решить этот вопрос в индивидуальном порядке в надежде, что не все правильно разберутся в данной ситуации, накрученные запугиванием о расторжении договора, затягиванием сроков сдачи объекта, общей экономической ситуацией в стране, что все подорожало и т.д. поэтому в данной ситуации самым правильным решением будет встретится всем заинтересованным в своих правах жильцам и выработать общую позицию на основании фактов и документов, чтобы была возможность вместе защитить свои права. даже если не состоится встреча с председателем в любом случае предлагаю встретиться 15 июля (пятница) в 19.00 на строительной площадке и обсудить все вопросы, если есть официальные письма - сбрасывайте приносите на собрание, приносите все что у вас есть по этому вопросу.....насчет запугиваний - для того, чтобы подписывать дополнительный договор, вам необходимо изучить его условия при необходимости проконсультироваться с юристом , никто не может заставить вас подписать дополнительный договор, не подписывайте его сразу, если не уверены. если новый договор влечет за собой увеличение стоимости, нам обязаны разъяснить, на основании чего происходит это изменение, по нашему требованию обязаны предоставить как проектную смету для изучения так и фактическую, если дорожали материалы - предоставить накладные (от заводов, фирм , которые выписывали эти материалы) за тот период, когда они подорожали, чтобы мы могли сравнить с тем, что было заложено в проектной смете. еще раз повторюсь индексы на строительно монтажные работы не сильно изменились, материалы изменились, но не на столько (сравним по крайней мере). не подписывая дополнительного договора вы не нарушаете условий основного договора, который на настоящее время является единственно законным, т.к. вы со своей стороны исправно выполняли условия договора, а основанием для подписания нового указаны в основном договоре ....(если его почитать, то вроде стихийных бедствий у нас не было...) В ОБЩЕМ ДАВАЙТЕ НЕ ПАНИКОВАТЬ, НЕ ИСТЕРИТЬ, ВСТРЕЧАТЬСЯ, ОБСУЖДАТЬ И ДОБИВАТЬСЯ СОБЛЮДЕНИЯ СВОИХ ПРАВ

  • VVV Neophyte Poster
    офлайн
    VVV Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #425946

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 13 июля 2011 17:32 Редактировалось VVV, 1 раз.

    Поддерживаю, и если у кого есть знакомые юристы обсудите до собрания сложившуюся обстановку!

  • bellodonna Senior Member
    офлайн
    bellodonna Senior Member

    809

    15 лет на сайте
    пользователь #234403

    Профиль
    Написать сообщение

    809
    # 13 июля 2011 18:16

    предлагаю собраться завтра- 14 июля вечером, в пятницу мы не можем ( работа)

    Добавлено спустя 3 минуты

    кстати, на счет собрания нам никто не говорил, это председатель вам сказал по-поводу переноса на 19 число? странно, но мы в первый раз об этом слышим

    Добавлено спустя 57 секунд

    сегодня Жарковский сказал, что можно приехать за справкой 14 или 15 числа с 10.00 до 17.00

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #139572

    Профиль

    0
    # 13 июля 2011 18:26

    vasilyj_pupkin Официально признано, что инфляция в стране на уровне 40% за эти полгода, а то что рост индекса не соответствует действительности, то это 'заслуга' нового министра Стр и Арх . Цены на материалы выросли существенно, например окна в 2-3раза, минплита, сантехника, электрика тоже также. Самое главное то, что индекса не реальные, вам придется все доплачивать своими кровными, а не кредитными, посколько могли вам увеличить кредитную линию при резком росте индексов. Так что можете сказать спасибо Мин Арх за заботу о вас по снижению стоимости строительства на бумаге, а в реальности все не так. Думайте совместно с председателем как выйти из данной ситуации, не председатель и строители виноваты,пишите жалобу в Мин Арх, пусть разьяснят, почему при инфляции 40%,индекса выросли на 9 %. ???

  • magel Neophyte Poster
    офлайн
    magel Neophyte Poster

    25

    14 лет на сайте
    пользователь #426474

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 13 июля 2011 18:47

    Господа, полностью согласен с идеей скинуть все официальные письма на форум. Более того, предлагаю обсудить возможность написания коллективного обращения в заинтересованные госорганы, с учетом ранее написанных обращений и полученных по ним ответов, в случае существенного и необоснованного увеличения цены на квадратный метр. (коллективное обращение При этом полагаю, что будущим жильцам, желающим поставить свою подпись под дополнительным соглашением к договору об увеличении цены, необходимо не раз подумать.
    Т.к.
    - в соответствии с условиями договора цена объекта строительства фиксирована, а Застройщик вправе изменить фиксированную цену договора ТОЛЬКО !!!

    1. в связи с изменением статистических индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ (индекс СМР), устанавливаемый, Правительством и публикуется ежемесячно Министерством экономики, а он (далее - индекс СМР), по указке сверху, увеличился ненамного (т.е. увеличился не пропорционально инфляции), к тому же индекс СМР применяется лишь к незавершенным квадратным метрам, поскольку на основании пункта 5.3. договора стоимость оплаченных в ходе строительства объемов работ и затрат, подтвержденных расчетными документами Застройщика, при окончательном расчете не изменяются.

    2. в связи с изменением законодательства об уплате косвенных налогов – ну хоть тут Нас пронесло.

    3. в связи с изменением проектной документации с и оформляется дополнительным соглашением, содержащим обоснованный расчет изменения цены – насколько я понял - Наш случай. НО!!! Будет ли при этом изменена проектная документация и обоснованный расчет (союз «И» обозначает обязательное наличие обоих условий) я сильно сомневаюсь, поскольку изменение проектной документации это дело не одного дня, недели и даже месяца!!!

    Таким образом, у Нас возникла патовая (тупиковая) ситуация при которой, фактически, законных оснований у Застройщика существенно увеличить стоимость цены договора НЕТ!!!, а закончить полностью строительства нет денег или желания за такие деньги.
    Представляется, что для нормального разрешения возникшей ситуации необходимо Всем (вместе с председателем) собраться и принять согласованную позицию по цене договора (т.е. ее увеличения), а не приходить за расчетчиками и сразу подписывать дополнительное соглашение предложенное Застройщиком и ТОЛЬКО по его расчетам. К тому же, господа, у некоторых (Застройщик) может возникнуть непреодолимое желание после подписания полулегального (т.к. нет изменения в проектную документацию) дополнительного соглашения применить пункт 6.3.2. договора и расторгнуть его в случае невнесения в полном объеме платежей, предусмотренных договором (доп. соглашением), а по пункту 7.3. произвести возврат обесценившихся средств (наверно с какой-то индексацией).

  • bellodonna Senior Member
    офлайн
    bellodonna Senior Member

    809

    15 лет на сайте
    пользователь #234403

    Профиль
    Написать сообщение

    809
    # 13 июля 2011 18:52

    кто может завтра встретиться вечером для решения все вопросов - отпишитесь

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #139572

    Профиль

    0
    # 13 июля 2011 19:04

    magel Такая ситуация не только у вас, но и у во всех застройщиков, подрядчики тоже последние 4 месяца в убытках из за нереальных индексов, вот на что надо жаловаться, а не на то, что строители не хотят строить!!!Ваш председатель очень толковый товарищ, можете положиться на него и поддержать его позицию, хотя я и не знаю что он предложит вам.

  • magel Neophyte Poster
    офлайн
    magel Neophyte Poster

    25

    14 лет на сайте
    пользователь #426474

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 13 июля 2011 19:07

    В.С. Я тоже официально признаю инфляцию, но Минстройархитектуры, тут не причем, поскольку (знаю не по наслышке, т.к. доклад правительства президенту готовили мои однокурсники) инициатива и указание о запрете роста стоимости строительства квадратного метра исходило именно от президента после политического заявления, которое вы видели на БТ, а после последовало соответствующее решение.
    А на счет доплачивать кровными тут еще надо подумать, поскольку некоторые застройщики выкручиваются тоже, а не возлагают все бремя на плечи будущих жильцов. (завершают раньше строительство, уменьшают издержки, в общем крутятся и примеры есть).

  • _Shystrik_ Neophyte Poster
    офлайн
    _Shystrik_ Neophyte Poster

    14

    14 лет на сайте
    пользователь #426584

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 13 июля 2011 20:12

    можно написать письмо в гос контроль и на собрании дать людям поставить подписи... если собрать больше 30 подписей и отослать письмо в госконтроль, то обязана будет на объект выехать комиссия для дальнейших разбирательств!!!!!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #139572

    Профиль

    0
    # 13 июля 2011 21:34

    magel Нормальный человек понимает, что такого просто быть не может, в стране 40% инфляция, а а отдельном министерстве 9%, а ваши однокурсники просто выполняли прихоть некоторых товарищей, пусть вам правду расскажут. Сегодня даже цемента и металла белоруского нельзя подрядчикам купить, а что стоимость окон только на 9%выросла? Пенопласт ---это же белорусский материал, в январе 300,0 тыс---сейчас 1,0 млн. И что ваши друзья по этому поводу скажут?Меньше смотрите телик!

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    magel У вас же ЖСПК и вы сами застройщик. Но сегодня по вине ваших однокурсников все строители 4 месяца с убытками даже без учета увеличенной стоимости материалов! И что вы думаете это долго будет продолжаться!!??Лучше попросите своих однокурсников, что бы не обманывают народ!!!Вот из за таких и мы все страдаем!!!

  • kovalia Junior Member
    офлайн
    kovalia Junior Member

    52

    15 лет на сайте
    пользователь #356733

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 13 июля 2011 23:55

    Привет всем ребятам. Я вас читаю и у меня кругом ходит голова, каждый по - своему прав. Если в стране сложилась такая ситуация, которая не дает нам спокойно жить, по телеку одно говорят, бабки в автобусе другое, так давайте дейчтвительно собиремся вместе с председателем, совсеми документами с нашей стороны и с его и будем решать этот вопрос. 14,15 числа никто не подписывает никакие соглашения , а настаивают на проведение собрания. Я считаю, если существуют какие-то непонятки, то их нужно решать не кучкуясь за спиной ответственного за строительство человека, а всем вместе, т.к. это интересует всех (я надеюсь).

  • Als_s Member
    офлайн
    Als_s Member

    442

    16 лет на сайте
    пользователь #209075

    Профиль
    Написать сообщение

    442
    # 14 июля 2011 00:39 Редактировалось Als_s, 1 раз.

    kovalia на мой взгляд толковое предложение, думаю у обеих сторон будет достаточно аргументов, для решения общего вопроса

  • vasilyj_pupkin Junior Member
    офлайн
    vasilyj_pupkin Junior Member

    51

    14 лет на сайте
    пользователь #416726

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 14 июля 2011 09:09 Редактировалось vasilyj_pupkin, 1 раз.
    В.С.:

    vasilyj_pupkin Официально признано, что инфляция в стране на уровне 40% за эти полгода, а то что рост индекса не соответствует действительности, то это 'заслуга' нового министра Стр и Арх . Цены на материалы выросли существенно, например окна в 2-3раза, минплита, сантехника, электрика тоже также. Самое главное то, что индекса не реальные, вам придется все доплачивать своими кровными, а не кредитными, посколько могли вам увеличить кредитную линию при резком росте индексов. Так что можете сказать спасибо Мин Арх за заботу о вас по снижению стоимости строительства на бумаге, а в реальности все не так. Думайте совместно с председателем как выйти из данной ситуации, не председатель и строители виноваты,пишите жалобу в Мин Арх, пусть разьяснят, почему при инфляции 40%,индекса выросли на 9 %. ???

    уважаемый В.С., подскажите пожалуйста, а заработная плата на этот период у вас тоже увеличилась на 40%?... у меня к примеру нет.... и у многих нет, поэтому мин. арх и приняло такое решение.... по поводу увеличения стоимости материалов уже повторюсь, пускай покажут выкладки, сколько, каких материалов было закуплено по новым ценам, какой это процент от общего объема, насколько это отличается от проектной сметы, нужно ли было по графику строительства в этот период закупать материалы или необходимо было это сделать раньше...если посмотрев и изучив все это действительно мы выйдем на такую сумму по объективным причинам, у жильцов не будет наверное даже формального повода не согласится на новые условия.... (но я к примеру сомневаюсь, что дело обстоит именно так)

  • bagdanovich Junior Member
    офлайн
    bagdanovich Junior Member

    35

    14 лет на сайте
    пользователь #416367

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 14 июля 2011 09:33

    vasilyj_pupkin прав на все 100%.

    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд

    Должен быть график закупок, накладные и т.д.....и очень интересно в какое время и по каким ценам закрывались объемы. А если были изменения в проектную докумениацию, которые повлекли за собой увеличение цены, то почему эти изменения не были представлены на сагласование с нами, что предусмотрено основным договорам.

  • magel Neophyte Poster
    офлайн
    magel Neophyte Poster

    25

    14 лет на сайте
    пользователь #426474

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 14 июля 2011 10:06

    Господа, на форуме по отдельности мы ничего не решим, а не решим мы решат за нас!!! Поддерживаю предложение встретиться 15 июля (пятница) в 19.00 на строительной площадке.

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    15 июля (пятница) в 19.00 на строительной площадке!!!

  • vasilyj_pupkin Junior Member
    офлайн
    vasilyj_pupkin Junior Member

    51

    14 лет на сайте
    пользователь #416726

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 14 июля 2011 10:44

    я согласен встретится 15 июля (пятница) в 19.00 на строительной площадке, если кто-то из заинтересованных не сможет, результаты можно сообщить через форум или по телефону, да и надеюсь не последний раз встретимся...

    Добавлено спустя 5 минут 35 секунд

    bagdanovich:

    vasilyj_pupkin прав на все 100%.
    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд
    Должен быть график закупок, накладные и т.д.....и очень интересно в какое время и по каким ценам закрывались объемы. А если были изменения в проектную докумениацию, которые повлекли за собой увеличение цены, то почему эти изменения не были представлены на сагласование с нами, что предусмотрено основным договорам.

    насчет согласования изменения стоимости по ходу строительства в результате принятия новых решений это вы bagdanovich очень правильно заметили.... тоже ХОРОШИЙ ВОПРОС

  • Kati-Katiti Neophyte Poster
    офлайн
    Kati-Katiti Neophyte Poster

    23

    14 лет на сайте
    пользователь #425598

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 14 июля 2011 11:46

    подскажите,а у нас есть ревизионная комиссия? по - идее она есть, и должна проверять эти документы. просто вчера до общения с председателем мне позвонили тоже наши бдущие соседи и сказали что председатель им в этот же день называл сумму в 3,4 млн. рублей. а когда я общаласьс ним через час после их разговора цена стала другой. я пишу официальное письмо председателю и в ком. арх-ры МГИК о разъяснении стоимости квадратного метра. буду ждать официальный ответ. написала еще на сайт и электронную приемную МГИКа пока ответа нет.

    в пятницу в 19 часов буду на объекте, может и сегодня подъеду.

  • VVV Neophyte Poster
    офлайн
    VVV Neophyte Poster

    9

    14 лет на сайте
    пользователь #425946

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 14 июля 2011 14:24

    15 июля (пятница) в 19.00 на строительной площадке!!!

  • semenGTi Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    semenGTi Senior Member Автор темы

    999

    16 лет на сайте
    пользователь #187901

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 14 июля 2011 15:28 Редактировалось semenGTi, 1 раз.

    Kati-Katiti
    а Вы как нуждающийся с 5-% кредитом строите?
    если да, то эту разницу между 2 886 036 вашей цены и 3 400 000 в стоимости, за Вас платят Ваши знакомые... :shuffle: