Ответить
  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1437

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1437
    # 17 июля 2019 11:02

    Не знаю, кто вас этому научил, но написали вы какую то пургу.

    Никаких разрешений на ремонт получать не нужно.
    Это ваш автомобиль. Ваша собственность. Вы можете делать с ним все, что хотите.

    Алгоритм примерно такой:
    Ремонтируете днище. Акт работ никакой не нужен. Можете варить в гараже у дяди васи.
    Делаете экспертизу.
    Если по результатам экспертизы эксперт устанавливает первоначальный номер - едете в мрэо гаи, меняете техпаспорт, автомобиль не подлежит снятию с учета, но можно проходить техосмотр и ездить дальше.
    Если экспертами первичный номер не устанавливается - тогда беда.
    По сути, автомобиль едет на разборкк

  • Barmaglot Neophyte Poster
    офлайн
    Barmaglot Neophyte Poster

    26

    16 лет на сайте
    пользователь #138480

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 июля 2019 11:35

    J.Devis, спасибо за ответ. Мне только непонятно, почему я не могу снять с учета авто в случае, если экспертиза подтвердит соответствие первоначального номера указанному в документах.

    Если внимательно прочитать пункт 51 ранее упомянутого ПСМ...
    http://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C20201849

    ... то снятие с учета вполне возможно. Или есть какие-то внутренние порядки в ГАИ, идущие в разрез с этим ПСМ?

    Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1437

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1437
    # 17 июля 2019 12:03

    Все зависит от конкретной марки и модели авто

  • Barmaglot Neophyte Poster
    офлайн
    Barmaglot Neophyte Poster

    26

    16 лет на сайте
    пользователь #138480

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 июля 2019 12:49 Редактировалось Barmaglot, 1 раз.

    J.Devis, мне трудно представить, чтобы в правоустанавливающих документах были фразы типа "разрешено только для владельцев Ролс-Ройс Фантом", но вот мой случай: автомобиль Ford Fiesta IV, выпущен в 1998 году, рыночная стоимость на данный момент порядка 1200-1500 белорусских рублей. Требуется: легально, прикрывшись нужными бумажками от ГАИ и экспертов, переварить чертов участок днища со сгнившим VIN, чтобы:

    А) В ближайшее время ездить на авто самому и проходить техосмотр. Как мы выяснили, это возможно.

    Б) Снять с учета / продать авто другому автолюбителю (не на запчасти!), когда он мне надоест. Я, как легальный владелец авто, не понимаю, почему я не могу это сделать, вроде, никаких запретов для этого в пресловутом ПСМ пункт 51 нету. Также имеется ряд статей на онлайнере и abw.by, утверждающих, что масса людей успешно продает авто, пройдя через экспертизу номера. Апдейт поста: в том же ПСМ очень интересен пункт 53.4, про ремонтные работы.

    Собственно, интересует легальный алгоритм для пункта Б (если таковой существует, конечно), чтобы, приехав когда-нибудь с покупателем на переоформление, не наткнуться на отказ в перерегистрации.

    Побочный вопрос: почему работник СТО требовал с меня разрешение ГАИ на сварочные работы в районе номера кузова / замену номерной панели с уничтоженным коррозией номером? Можно конечно предположить, что это какой-нибудь украинский или российский мигрант, и он озвучил мне по привычке специфику соседних государств. Но что касается РБ, то выдает ли ГАИ такие разрешения?

    Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 17 июля 2019 13:19 Редактировалось MuXaCb, 2 раз(а).

    Barmaglot, ст. 381 УК РБ. Работник СТО прикрывает свою опу и правильно делает. В ЕС, если VIN уничтожается или повреждается в процессе работ с авто есть узаконенная практика простой гравировкой наносить его на другую деталь кузова и выбивать рядом номерное клеймо СТО на которой проводились данные работы. У полиции в случае возникновения вопросов есть возможность обратиться туда и выяснить где, как и почему проводились данные работы.
    У нас законного способа переваривать, уничтожать или видоизменять VIN не существует. И никто вам такого разрешение не даст.
    Поучится переваренный (хоть и бывший когда первоначальным) номер - поставят на учет без права снятия. Уничтожится в процессе работ - см. п 51 ПСМ которое вы сами цитируете. И то, если не раздуют в уголовное дело и не впаяют судимость слесарю и вам заодно как организатору.

    Совет следующий - едете на экспертизу до начала работ, показываете эксперту, фоткаете все. Потом варите все все свои днища/пороги, но не образовывая замкнутый контур вокруг VIN (не отрезая его от кузова авто в каком бы состоянии этот кусок не был, пусть хоть на соплях в воздухе висит). Варите снизу, сверху, по периметру, но не замыкайте контур! Потом снова к эксперту. Экспертиза будет с примерными выводами о том, что номер подвержен коррозии, имеются следы сварочных работ и прочее. Но главное, что он первоначальный и не переваривался. Далее в ГАИ и продаете/снимаете/ставите по желанию. И перед тем как покупать Фантом - лучше заранее его показать экспертам (это параллельный совет).

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1437

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1437
    # 17 июля 2019 13:21

    Barmaglot, по побочному вопросу. Работник сто просто хотел прикрыть свой зад.
    Если бы он вам вырезал номер, а в гаи у вас бы начались проблемы, то и с предъявойсвы бы приехали к сварщику. Разве не так?

  • Barmaglot Neophyte Poster
    офлайн
    Barmaglot Neophyte Poster

    26

    16 лет на сайте
    пользователь #138480

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 июля 2019 13:25

    MuXaCb, спасибо за дельный совет, так и поступлю.

    Варкалось. Хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове.
  • Elton12 Senior Member
    офлайн
    Elton12 Senior Member

    1514

    15 лет на сайте
    пользователь #198903

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 17 июля 2019 13:57

    MuXaCb, очень мудрый совет. Скажите, а как работает на практике покупка б/у авто (пусть не фантома) с предварительной проверкой эксперта, это возможно сделать оперативно и законно?

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1437

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1437
    # 17 июля 2019 14:08
    MuXaCb:

    Совет следующий - едете на экспертизу до начала работ, показываете эксперту, фоткаете все.

    Этот совет вряд ли сработает. В экспертизе, которая будет проводиться после сварочных работ никак нельзя использовать фото до начала работ.

    Раньше в МРЭО прокатывало предоставление двух заключений экспертиз - одну до, вторую после проведения работ. Сейчас МРЭО - вцы поменяли мнение.

    А эксперт никогда не напишет в экспертизе, что "до" и "после" к нему приезжала одна и та же машина.

    Elton12:

    Скажите, а как работает на практике покупка б/у авто (пусть не фантома) с предварительной проверкой эксперта, это возможно сделать оперативно и законно

    Можно официально провести экспертизу на платной основе, если, конечно, продавец Фантома будет в этом заинтересован. "Проверку" можно, наверное, только на личных контактах. Законного способа не существует.

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    MuXaCb:

    Экспертиза будет с примерными выводами о том, что номер подвержен коррозии, имеются следы сварочных работ и прочее.

    Примерные выводы сейчас в МРЭО совершенно бесполезны.

    Степень вероятности выводов зависит от конкретного экземпляра авто.

    Можно полностью вырезать номер и получить заключение с категорическим выводом о VIN, а можно просто провести сварочные работы, а выводы будут совсем примерные. С такими выводами автомобиль не подлежит отчуждению.

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    MuXaCb:

    И то, если не раздуют в уголовное дело и не впаяют судимость слесарю и вам заодно как организатору.

    Не раздуют и не впаяют.

    Читайте внимательнее ст. 381: :znaika: уничтожение в целях эксплуатации или сбыта.

  • Elton12 Senior Member
    офлайн
    Elton12 Senior Member

    1514

    15 лет на сайте
    пользователь #198903

    Профиль
    Написать сообщение

    1514
    # 17 июля 2019 14:14
    J.Devis:

    Можно официально провести экспертизу на платной основе, если, конечно, продавец Фантома будет в этом заинтересован.

    С желаниями продавцов Фантомов конечно очень туго) Всегда ли подобные экспертизы связаны с разрушением либо частичным разрушением краски/грунта на VIN-номере или бывают иные методы? И масштаб оперативности подобной экспертизы это неделя-две от момента обращения или даже более?

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1437

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1437
    # 17 июля 2019 14:33

    Elton12, если вы не дадите согласие на применение разрушающих методов - эксперт будет использовать иные.
    Правда, есть один ньюанс - даже если эксперт будет на 100% уверен , выводы скорее всего, будут изложены в вероятной форме.

    Масштаб оперативности - опять же, от зависит от региона и степени загруженности - не забывайте, что для эксперта платная экспертиза- это общественно-полезная нагрузка. Срок 1-60 суток.

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 17 июля 2019 14:38

    J.Devis, демагог с никакими познаниями в юриспруденции. По пунктам расписывать или с коллегами в соседнем кабинете проконсультируетесь?

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • 2793102 Neophyte Poster
    офлайн
    2793102 Neophyte Poster

    9

    5 лет на сайте
    пользователь #2793102

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 15 августа 2019 09:39

    У меня давно сгнил номер на кузове, я эту машину и покупал без номера, номер есть только на шильдике который на заклёпках и в тех паспорте есть запись что мол верить шильдику. А сейчас я хотел снять авто с учёта и на сверке не пропустили и отправили на Дзержинского 3 в 110-й кабинет. Сколько по времени длится эта экспертиза и сколько она стоит в Минске. Спасибо.

  • 2608630 Neophyte Poster
    офлайн
    2608630 Neophyte Poster

    8

    5 лет на сайте
    пользователь #2608630

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 18 августа 2019 16:12

    Добрый день, подскажите пожалуйста купил форд транзит 99г,кузов сгнил,и вокруг номера всё переварено и только кусочек 5 см поти целый, на чем номер держиться скоро тоже отподёт,и нашел другой кузов, не гнилой,можно ли туда его перекинуть,заранее спасибо, минск

  • Dooser Junior Member
    офлайн
    Dooser Junior Member

    94

    22 года на сайте
    пользователь #5026

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 19 августа 2019 12:10 Редактировалось Dooser, 3 раз(а).

    /////

  • J.Devis Senior Member
    офлайн
    J.Devis Senior Member

    1437

    10 лет на сайте
    пользователь #1332962

    Профиль
    Написать сообщение

    1437
    # 21 августа 2019 06:58

    Dooser, это не табличка с вином. Вин код нанесен на лонжероне. Наружная часть покрыта антикоррозийной мастикой. Там где знаки номера - мастики нет. Получается своеобразное " окно"

    Добавлено спустя 8 минут 4 секунды

    2608630,
    53. В случаях, если установлено, что:

    53.1. на транспортном средстве, ранее зарегистрированном в Республике Беларусь, произведена замена номерного агрегата, регистрационные действия осуществляются только в случае подтверждения законности его приобретения (получения);

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 21 августа 2019 08:56

    2608630, едете в ГАИ, пишете заявление на замену кузова, при одобрении меняете. На новый кузов должны быть документы о приобретении.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • 2608630 Neophyte Poster
    офлайн
    2608630 Neophyte Poster

    8

    5 лет на сайте
    пользователь #2608630

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 21 августа 2019 12:28

    А если новый кузов без документов, на две части разных форда разделён, тогда что?спасибо

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Зад с одного форда(без номера), а другая задняя часть с другого

  • MuXaCb Senior Member
    офлайн
    MuXaCb Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #321271

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 21 августа 2019 12:41

    2608630, выше все указано. Кузов и документы на него, а не конструктор с помойки.

    «Тонко и точно продумана этика всякого крупного кровопролития: Чистые руки — у теоретика, Чистая совесть — у исполнителя.»
  • 2608630 Neophyte Poster
    офлайн
    2608630 Neophyte Poster

    8

    5 лет на сайте
    пользователь #2608630

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 21 августа 2019 13:01

    Ну а если нету доков, что тогда?

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Что тогда делать с номером который еле держиться и кругом всё обварено, спасибо