Тема закрыта
  • Zanud Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zanud Senior Member Автор темы

    784

    19 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 14 января 2009 18:17
  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:42 Редактировалось ejboy, 1 раз.

    Волк - санитар леса.

    Банкротство - санитар рынка. Вычищает его от некомпетентных.

    Этот санитар убьет рынок застройщиков и будете сидеть ждать мапида за 800 в льготной очереди... Попутно подкрашивая свою тачилу с 800% износом и перебирая подвеску.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 января 2009 12:44
    ejboy:


    1) Это я знаю, но при правильном подходе износ 100% идет в утиль, потому как растут риски для жизни людей и удорожает ремонт. В той же статье написано:

    Цитата:

    2) "Затраты на их обслуживание и ремонт значительно превышают стоимость обслуживания новой техники", - сообщил 12 июля на пресс-конференции начальник управления Проматомнадзора МЧС Беларуси Алексей Щеглов.

    3) По-прежнему остро стоит вопрос проведения планово-предупредительных и капитальных ремонтов, а также оснащение кранов приборами безопасности.

    4) Какой-то застабильный у вас подход, подкрасим машынку и снова в путь, так деды на гаражах делают, нормальный бизнес должен работать по иному.

    1) износ 100% идет в утиль - неправда. растут риски для жизни людей - не всегда удорожает ремонт - не всегда.

    2) 3) - он откуда все это знает?

    4) какя страна - таки и тэракт.

    Если вы еще не забыли - спор про амортизацию ценен не сам по себе, а только как комментарий к вашей мысли, что тратиться строителям на консервацию техники не придется - там "труха". Мне кажется, что ваше утверждение так в воздухе и повисло.

    Далее в дебри не лезу. Явно уводите от темы.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 21 января 2009 12:45

    ejboy,

    Этот санитар убъёт тех, кто на текущий момент хочет продавать по условным 2500. Менее жадные выживут.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:45

    Если вы еще не забыли - спор про амортизацию ценен не сам по себе, а только как комментарий к вашей мысли, что тратиться строителям на консервацию техники не придется - там "труха". Мне кажется, что ваше утверждение так в воздухе и повисло.

    Далее в дебри не лезу. Явно уводите от темы.

    audiofil, Вы бредите? Или как? Ясно же сказали, краны эти ремонтировать себе дороже и это было в 2007 году. Спор с вами прекращаю ибо вам нужны не санитары леса, а санитары из других учреждений.

    растут риски для жизни людей - не всегда удорожает ремонт - не всегда.

    Более идиотского выражения не видел. Риски либо растут либо нет. Ваши учителя на ЧАЭС работали мать их.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:49

    ejboy,

    Этот санитар убъёт тех, кто на текущий момент хочет продавать по условным 2500. Менее жадные выживут.

    Че ж эти добряки по 1000 рынок не заваливали и объемы продаж в 10 раз не подняли год,два назад, а??? Себестоимость была раза в 2 ниже.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 января 2009 12:51 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    ejboy:


    1) audiofil, Вы бредите? Или как?

    2) Ясно же сказали, краны эти ремонтировать себе дороже и это было в 2007 году. Спор с вами прекращаю ибо вам нужны не санитары леса, а санитары из других учреждений.

    Цитата: растут риски для жизни людей - не всегда удорожает ремонт - не всегда.

    3) Более идиотского выражения не видел. Риски либо растут либо нет. Ваши учителя на ЧАЭС работали мать их.

    1) нет.

    2) сказали - и все? :D:D

    3) вам везло в жизни настолько?

    Короче - фонтан воспитанности и выдержки а-ля ролекс. Только тот не разменивался на споры - сразу диагностировал :D:D

    Кста о ЧАЭС - а что там было со амортизацией? Неужто 100%? А мне казалось, что тот блок за полгода до аварии ввели............

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 12:52

    audiofil, вы еще тот антипод кру-кру :) Про ЧАЭС - не с амортизацией, а с отношением к рискам и безопасности людей.

  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1764

    22 года на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1764
    # 21 января 2009 12:58

    ejboy,

    А зачем было заваливать по 1000, если народ на стероидных кредитах хватал и по 2000?

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    16 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 21 января 2009 12:59

    ejboy,

    Это я вам долблю уже сколько, что чинуши тока по ящику трындят, у самих по 10 хат в минске, и терять косарь с метра не в их интересах...

    так спокойно бросаетесь доводами... вы это знаете или предполагаете? :spy: не вы ли недавно советовали Лорену не держать все яйца в одной корзине (не скупать подъездами) а присмотреться к Прибалтике, Турции и т.д.? А чиновники значит у нас при бабле но ограничены only Минском... где логика? :spy:

    Имхо ТАМ :znaika: деньги совсем другие крутятся и основная масса покупок согласно логике происходит за пределами "стабильной" где нибудь у моря или на горнолыжном курорте. А то что тут его временная хатка для встреч с любовницей подешевеет на 10к так ему плевать, он ещё не на одну заработает, главное с работы прибыльной не вылететь за "срыв планов и остановку строительства"... всё имхо :shuffle:

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 21 января 2009 13:08
    kdm:

    Цитата:остановить строительство и обанкротить фирму гораздо менее затратно,

    чем работать не в выгодных условиях.

    Откуда это взялось? Из выступлений владельцев АН? Где рассчёты, что это не выгодно? Или здесь подмена понятий - "менее выгодно чем раньше', а не "не выгодно".

    Цитата:это мапид будет. а коммерческим застройщикам пофиг на линию партии - их прежде всего прибыль интересует.

    Если станут коммерческие, то, грубо говоря, их продадут за копейки мапиду и тот продолжит начатое.

    речь шла о том, что якобы остановить строительство не смогут, а банкротсво это вообще ай как страшно.

    и остановить строительство смогут, и банкротство бывает благом (именно для банкрота).

    в общем мечтать что у кого-то там что-то ценное отберут и отдадут мапиду не стоит.

    количество коммерческого новостроя можно будет оценить года через 2-3. :)

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    21 год на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 21 января 2009 13:11

    так спокойно бросаетесь доводами... вы это знаете или предполагаете? spy.gif не вы ли недавно советовали Лорену не держать все яйца в одной корзине (не скупать подъездами) а присмотреться к Прибалтике, Турции и т.д.? А чиновники значит у нас при бабле но ограничены only Минском... где логика? spy.gif

    Логика в том, что чинушам проще контролировать ситуацию здесь а не там.

  • DmitryN Senior Member
    офлайн
    DmitryN Senior Member

    1621

    21 год на сайте
    пользователь #11178

    Профиль
    Написать сообщение

    1621
    # 21 января 2009 13:28

    ejboy, так в том то и ситуация, что уже не могут. Ясен же пень что и в РБ и в РФ оооочень много вложенного в бетон состояния, причем не спекулей-любителей, а именно чинуш и их приближенных-карманных бизнесменов. Однако и в РФ как не поет Ресин с Лужком, ни в РБ уже не удержать никак, только нефть спасет, но даже если она и начнет расти, а это не раньше 2 половины 2009, то до недвиги волна дойдет не раньше чем через год, т.е в 2010

  • arno Senior Member
    офлайн
    arno Senior Member

    3299

    17 лет на сайте
    пользователь #97788

    Профиль
    Написать сообщение

    3299
    # 21 января 2009 14:12

    DmitryN, инерция в недвиге большая, но именно поэтому падение и останавливаться долго будет.

    В Штатах 3-й год падение: http://www.expert.ru/printissues/expert/2006/41/news_zhile_v_usa_desheveet/

    вот совсем свежая ссылка: http://www.realestate.ru/new.aspx?id=12065

    вот здесь пессимизм трейдеров: http://realty.lenta.ru/news/2007/10/04/usacme/

    И это при условии доступных и низких ставок по ипотечным кредитам: http://realty.lenta.ru/news/2008/12/24/usamortage/

    Может, не совсем этично проводить параллели: в конце концов, у нас метрами цену меряют, там - домами)) Но тенденция налицо: спекуляции в недвиге РБ в массе своей становятся убыточными.

    Конечно, будут покупки: жизнь не остановится, но чаще это будет съезд-разъезд-обмен... Если оставить за скобками людей, уже набравших кредиты, то самый трудный выбор у тех, кому реально необходимо жилье сейчас. Для покупки типа "пусть будет на потом: себе или детям" - это единичные случаи возможны, такого потока в ближайшие пару пятилеток не будет.

    Если бы я был сейчас инвестором с вложенными собственными средствами в кв.м.: волновался бы, но не так чтобы очень. Очень волновался бы при условии вложенных в кв.м. заемных средств.

    В аду пусто: все бесы здесь.
  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 21 января 2009 14:44

    arno,

    Конечно, будут покупки: жизнь не остановится, но чаще это будет съезд-разъезд-обмен...

    Удешевление квадратного метра как раз стимулирует рост числа сделок на вторичном рынке. Простой пример: семья в двухкомнатной хочет сменить ее на трехкомнатную. Двушка 50 м, трешка 65 (стандартный бетон). При цене 2000 за м нужно было доплатить 30 тыс. у.е., при цене 1 000 - 15 тыс. Таким образом улучшение жилищных условий становится доступным гораздо более широкому слою населения. Сейчас народ, у которого в заначке 15 тыс. (таких немало) притаился и ждет. Когда цена метра вторички достигнет приемлимого для этой части населения уровня, пойдет волна сделок. Думаю, их будет несколько, каждая на своей ступени цены. Накат - отлив, накат - отлив...

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    17 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 21 января 2009 15:01

    Tol55, осталось только найти однушку за 40 по тысяче, которую захотят обменять на двушку 50. + того, кто купит эту однушку за 40 ). ну или того, кто купит двушку за 50. вот те, кто имеет такие деньги еще больше затаились :-)

  • arno Senior Member
    офлайн
    arno Senior Member

    3299

    17 лет на сайте
    пользователь #97788

    Профиль
    Написать сообщение

    3299
    # 21 января 2009 15:43

    Tol55, всё логично при условии сохранения этой гипотетической заначки.

    Мы с Вами практически все еще мыслим категориями прошлогодними: через полгодика у большинства уже будет вопрос стоять не в том, чтобы сохранить прежний уровень доходов, а как бы вообще работу не потерять.. Расходы на коммуналку вырастут, отдых по крайней мере дешевле не станет, детей тоже кормить нужно каждый день, и не только кормить.. Заначка таять будет быстро..

    В аду пусто: все бесы здесь.
  • Sha_an Senior Member
    офлайн
    Sha_an Senior Member

    953

    16 лет на сайте
    пользователь #145447

    Профиль
    Написать сообщение

    953
    # 21 января 2009 16:16

    http://news.[censored]/economics/126052.html

    Может ну его этот Минск - в Вильнусе вон можно купить квартирку по дешевке. Как там гражданство легко получить, кто в курсе?

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5518

    19 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5518
    # 21 января 2009 17:27
    arno:

    Tol55, всё логично при условии сохранения этой гипотетической заначки. Мы с Вами практически все еще мыслим категориями прошлогодними: через полгодика у большинства уже будет вопрос стоять не в том, чтобы сохранить прежний уровень доходов, а как бы вообще работу не потерять.. Расходы на коммуналку вырастут, отдых по крайней мере дешевле не станет, детей тоже кормить нужно каждый день, и не только кормить.. Заначка таять будет быстро..

    Это зависит от поведения в кризисный период. Судя по всему, люди будут экономить на всем: отдыхе за границей, дорогой одежде, упростят рацион питания, но жилье у нашего народа в списке приоритетов всегда стояло на первом месте. Так что пояс затянут, но хатку купят, особенно, когда в ней насущная нужда. Не все, конечно, но многие.

  • arno Senior Member
    офлайн
    arno Senior Member

    3299

    17 лет на сайте
    пользователь #97788

    Профиль
    Написать сообщение

    3299
    # 21 января 2009 18:05

    Tol55, это так, но не нужно забывать о текущей закредитованности населения: такая доступность денег, как в прошлые годы привела к нынешней ситуации. Банки ведь не просто так кредитные программы сворачивают: ведь куча народа желает и под такие проценты брать кредиты, совершенно не понимая чем они будут отдавать.. У нас еще нет американского варианта массового изъятия недвижимости за неоплату текущих платежей по кредиту, но я уже подумываю об открытии коллекторного агентства)) Может, даже здесь найдутся компаньоны - для РБ бизнес в принципе неосвоенный и в ближайшие годы принесет доход поболее чем тупые вложения в недвижимость.

    В аду пусто: все бесы здесь.
  • Zanud Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zanud Senior Member Автор темы

    784

    19 лет на сайте
    пользователь #36139

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 21 января 2009 21:27
    arno:

    Zanud (цитата): не совсем понимаю фразу... Вот если бы осязаемого товара (а не пустоты) стало больше при той же денежной массе - тогда наверно деньги должны подорожать....

    Нет, здесь обратная ситуация: реально денег гораздо меньше чем сумма всех обязательств.. Поэтому, если у Вас cash, то в будущем Вы за него сможете купить больше мат. ценностей. А если Вы взяли в кредит много воздуха - теперь уже расплачиваться за воздух Вам придется реальным кэшем, и это полностью Ваши проблемы.

    В кредит берутся не воздух, а деньги... Реальные деньги, которые в банк кто положил, или кто банку отдолжил..

    Кредит берётся под будущую зп - подразумевается (с риском, естественно), что эта зп будет получена, в независимости от того, будет висеть кредит, или нет...

    И получена она будет из реальных денег.....

    Сумма обязательств может быть больше , чем сумма реальных денег , поскольку обязательства эти не одномоментные... Т.е. обязательства будут исполняться при движении реальных денег

Тема закрыта