Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 24 декабря 2008 20:58 Редактировалось tut, 1 раз.

    архивы

    P.S. Просьба не отклоняться от темы! :znaika:

    tut

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 8 января 2009 15:38
    Heli07:

    неплохо конечно, но надо дешевле:roll::D

    ещё одна девальвация + отсутствие кредитов - и будет норм ;)

  • ADS Senior Member
    офлайн
    ADS Senior Member

    1483

    19 лет на сайте
    пользователь #90326

    Профиль
    Написать сообщение

    1483
    # 8 января 2009 15:44
    Intellectual:

    Heli07 (цитата):неплохо конечно, но надо дешевле

    ещё одна девальвация + отсутствие кредитов - и будет норм

    А может 2 ? :molotok:

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    23 года на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 8 января 2009 15:44

    кругом одни миллионеры - 24 квадрата им уже и не жилье.

    Поймите, если мы хотим жить на уровне западных стандартов, то там минимальное приемлимое жилье для холостяка(даже не пара бездетная), это студия метров 40 общей площади.

    А выставлять халупы по 32К это безумие. Ведь это ДНО, low end. А разве может в нашей стране человек с небольшим достатком рассчитывать хотя бы на это?

    Я хочу подчеркнуть, что у нас народ загнанный и готов жить даже в таком "жилье". Рассчитывать на то, что народ будет вертеть носом не приходится, упадут такие хатки хотя бы до 25 - разметут.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 8 января 2009 15:46
    mazdaj:

    доводилось мне бывать в похожей недоквартире, на маяковского в пятиэтажках-наверное там такие же. развернуться там места нет совсем, а в кухне можно и поразносить всё ненароком одним неловким движением. однако, такой вариант альтернатива для тго, кто надумался покупать комнату в квартире- как-никак лучше чем с чужим человеком делить один уитаз и ванную

    даже сравнивать я считаю не стоит. общий санузел это вообще самый крайний случай,

    а маленькая кухня это не так уж и смертельно. в хрущевках кухни по 6,5 м2 -

    плита, холодильник, мойка и пару столов размещаются легко, а для готовки больше и не надо.

  • _Robert_ Member
    офлайн
    _Robert_ Member

    360

    17 лет на сайте
    пользователь #144662

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 8 января 2009 15:49 Редактировалось _Robert_, 1 раз.
    Intellectual:

    если прижмет, то цена в 500 будет сказкой казаться. и мапид будет работать и строить за 300-500 у.е. 1 мв м не ради прибыли, а ради сохранения рабочих мест и выплат зп работникам, т.к это государсвенная контора. как известно многие гос структуры могут и в минус работать, если есть планы и дотации. людям будет за счастье работать на стройке, получать живие деньги, если вокруг заводы станут, зп будут задерживать или консервами и сапогами выдавать.

    Добавлю что строительство это ещё и множество смежных производств - цемента, арматуры, труб, блоков и т.д. Так что если остановятся стройки - остановится и множество производств по всей стране, а оно правительству надо?

    если развивать тему, то можно сказать в дополнении к написанному, что строительство жилья является одной из приоритетных социальных программ на ряду с медицинским обслуживанием и обучением. если не будет строится жилье, то зачем народу жить в этой стране, чтобы постоянно уплотнятся в коммуналках? у народа не будет цели в жизни, я думаю, что у большинства белорусов стоит ребром вопрос с квартирой. даже если в государстве наступает коллапс, то строительство может вытянуть экономику, т.к. народ с деньгами будет покупать жилье про запас, как предлагали оппоненты выше. Это будет самодостаточная отрасль которая строит не в убыток, не для прибыли, а ради сохранения стабильности. Я считаю, что в данном случае государство можно воспринимать как игрока на понижение, т.к недавним понижением курса рубля, повышением ставки рефинансирования, обещанной инфляцией 2% в месяц доверие к вкладам в банки на депозиты было подорвано, сейчас еще слухи распускают о деноминации. Именно в этом случае средством выманивания денег у народа может стать дешевая недвижимость, тем более что кредиты недоступны.

    Схема которую я себе представляю:

    Потенциальный покупатель -> Дешевая недвижимость -> зп персоналу в строительных отраслях -> покупка белорусских товаров.

    Т.е строительство да и другие социальные программы могут стать в некотором смысле локомотивом, которой вытянет республику из кризиса и сдержит панические настроения народа

    Главные приоритеты государства:

    1. информационная блокада плохих новостей

    2. пытаться выполнить намеченные планы по соц. программам. далее стучать кулаком по столу и кричать о своей опупенности и загнивающем капитализме.

    вывод:

    выйти сухим из воды не получится. нужно сделать рестарт экономики. Должен произойти откат к ценам хотя бы 2006г. будет наблюдаться снижение цен и падение доходов населения. социальны программы в том числе и строительство будут реализовываться по максимуму, т.к это поможет удержаться нынешнему правительству у власти. конечно есть вариант за счет кредитов гнуть линию партии прошлых лет, ничего не менять, но когда придет время расплачиваться по счетам, когда все нормальные страны будут выходить на предкризисные показатели, в синеокой может наступить преддефолтное состояние.

    пы.сы может все это мои фантазии, но посмотрим что получится.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • volvo Senior Member
    офлайн
    volvo Senior Member

    1430

    17 лет на сайте
    пользователь #129232

    Профиль
    Написать сообщение

    1430
    # 8 января 2009 15:52

    ejboy, применять к нам западные стандарты в жилье можно после того, когда внешняя среда будет соответствовать западным стандартам... а так популизм и демагогия все это...

    VOLVO - два метра жизни перед лобовым стеклом!
  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 8 января 2009 15:53
    ejboy:


    Поймите, если мы хотим жить на уровне западных стандартов, то там минимальное приемлимое жилье для холостяка(даже не пара бездетная), это студия метров 40 общей площади.

    А выставлять халупы по 32К это безумие. Ведь это ДНО, low end. А разве может в нашей стране человек с небольшим достатком рассчитывать хотя бы на это?

    Я хочу подчеркнуть, что у нас народ загнанный и готов жить даже в таком "жилье". Рассчитывать на то, что народ будет вертеть носом не приходится, упадут такие хатки хотя бы до 25 - разметут.

    хотеть и иметь возможность - немного разные вещи.

    в минске средняя зарплата 700$ - при таких доходах и 24м2 невиданная роскошь,

    надо по средствам жить, а то зарабатывают копейки, а жить хотят все в квартирах минимум по 100 квадратов.

    в общем не доросли мы еще, чтобы носом вертеть. :)

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    23 года на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 8 января 2009 15:55 Редактировалось ejboy, 1 раз.

    marffa, да получать 700 бачей у нас а хотеть жить в квартире на Александрплац Берлине это одно, но почему средний класс не может получить нормальную квартиру в РБ? Вопрос риторический.

    volvo, Если не применять западные стандарты, тогда зачем здесь постоянно твердят про метр=ср. зарплате. Это типичный западный стандарт качества жизни. Да почему-то все хотят езить на X5, а не на саманде, а жить с подругой в двушке, это уже роскошь...

  • Intellectual Senior Member
    офлайн
    Intellectual Senior Member

    1720

    18 лет на сайте
    пользователь #121934

    Профиль
    Написать сообщение

    1720
    # 8 января 2009 15:57
    ADS:

    Intellectual:

    Heli07 (цитата):неплохо конечно, но надо дешевле

    ещё одна девальвация + отсутствие кредитов - и будет норм

    А может 2 ? :molotok:

    может быть :shuffle: имхо так как мы очень сильно завязаны на рашу то и белка будет прыгать вместе с рос. рублём. Опустится рос. рубль ещё на 20% будет ещё один прыжок для белочки и т.д.

  • volvo Senior Member
    офлайн
    volvo Senior Member

    1430

    17 лет на сайте
    пользователь #129232

    Профиль
    Написать сообщение

    1430
    # 8 января 2009 15:58

    ejboy, это общепринятая мера во всем мире. В таком случае надо сравнивать цену на солнечном берегу например в 800 евро за кв и доход в 4 евро в мес... а то как то не равновесно получается...

    VOLVO - два метра жизни перед лобовым стеклом!
  • mazdaj Senior Member
    офлайн
    mazdaj Senior Member

    2159

    20 лет на сайте
    пользователь #52318

    Профиль
    Написать сообщение

    2159
    # 8 января 2009 16:03

    marffa,

    хотеть и иметь возможность - немного разные вещи.

    в минске средняя зарплата 700$ - при таких доходах и 24м2 невиданная роскошь,

    надо по средствам жить, а то зарабатывают копейки, а жить хотят все в квартирах минимум по 100 квадратов.

    в общем не доросли мы еще, чтобы носом вертеть.

    ну почему же, здесь столько подпольных миллионеров Корейко, которые и кричат что ценам падать некуда, работайте "неудачники" а не плачьте. для них 80 касарей налом из кармана - это как два пальца об асфальт. только здается мне, что сами эти миллионеры в большинстве своём гнилые понторезы, получившие халупки в наследство или живущие в родительских гнёздышках, и наставляющие "лохов" на путь истинный:lol: ну хотят люди почувствовать себя богатыми не приложив усилий- пусть побалуются:)

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10475

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10475
    # 8 января 2009 16:10

    в минске средняя зарплата 700$ - при таких доходах и 24м2 невиданная роскошь,

    Какие 700, в Минске мулик уже считается очень хорошей зарплатой.

  • 103194 Senior Member
    офлайн
    103194 Senior Member

    1254

    18 лет на сайте
    пользователь #103194

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 8 января 2009 16:27

    9001, не путайте марфу, а то оффтопа не оберетесь

    http://oko.by/obsestvo/3610-v-sentjabre-srednjaja-zarplata-v-minske-600.html

    только курс щас немного другой.

    берем курс нац банка 2200 и 2645

    На промышленных предприятиях средняя зарплата в сентябре 2008 года составила 1,1 млн. рублей; - 500/416

    в строительных организациях – 1,3 млн. рублей; - 590/491

    на предприятиях транспорта – 1,07 млн. рублей; - 486/404

    в организациях сельского хозяйства – 618,5 тыс. рублей; - 281/234

    торговли и общественного питания – 814,2 тыс. рублей; - 370

    здравоохранения – 708,3 тыс. рублей, - 321

    в том числе врачей – 1,2 млн., - 546

    среднего медицинского персонала – 682,8 тыс., - 310

    младшего медицинского персонала – 438,4 тыс. рублей; - 199

    в учреждениях образования – 606,8 тыс. рублей, - 276

    в том числе педагогических работников – 655,3 тыс., - 298

    учителей – 691,1 тыс., - 314

    профессорско-преподавательского состава – 1,3 млн. рублей. - 590

    дальше считать понижение в долларах смысла нету

    но марфа, я вас могу успокоить: да, вы не говорили, что средняя зп 700 долларов. такого не было. и мы к вам не пристаем с глупыми вопросами.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #154521

    Профиль

    0
    # 8 января 2009 16:31

    Минске мулик уже считается очень хорошей зарплатой

    согласен,а еще вот расчетные дали на 30 % зарплату снизили с января.

  • ejboy Senior Member
    офлайн
    ejboy Senior Member

    894

    23 года на сайте
    пользователь #8010

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 8 января 2009 16:34 Редактировалось ejboy, 1 раз.

    берем курс нац банка 2200 и 2645

    На промышленных предприятиях средняя зарплата в сентябре 2008 года составила 1,1 млн. рублей; - 500/416

    В защиту марфы скажу лишь, что она говорила про 700 в минске (а не РБ), ну я думаю и таргет груп у нее не медсестры с поликлиники для престарелых. Но в любом случае 700 высоковато для минска после девальвации.

    Но дело не в этом, как не считай до европейских стандартов стоимости метров нам ой как далеко и никогда мы к ним не приближались, потому как наш годами нерешенный квартирный вопрос, известен всем еще с союза. Никто его не решал и не собирается, а популизм, как раз, это сказки БТ про метр на человека в год.

    ЗЫ Последний раз квартирный вопрос решался при Хрущеве, и надо сказать не худшее было решение, при всех очевидных недостатках, дальше началась вонь про коммунизм к 1980, 2000 и т.п.

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 8 января 2009 16:35 Редактировалось marffa, 1 раз.

    дубль

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    15155

    17 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    15155
    # 8 января 2009 16:36
    Dmitriy Golubev:

    .....

    но марфа, я вас могу успокоить: да, вы не говорили, что средняя зп 700 долларов. такого не было. и мы к вам не пристаем с глупыми вопросами.

    да что же вы всё время врете всё про меня?

    как это не говорила? говорила - смотрите мой пост на этой странице.

    :D

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10475

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10475
    # 8 января 2009 16:39

    9001, не путайте марфу, а то оффтопа не оберетесь

    согласен,а еще вот расчетные дали на 30 % зарплату снизили с января.

    А смысл - в том, что если даже безнадёжная повышала марфа считает, что

    в минске средняя зарплата 700$ - при таких доходах и 24м2 невиданная роскошь

    ,

    то вопрос, какая роскошь эти несчастные 24м2 при 300-400 баксах обычной минской зарплаты (и в отсутствие кредитов, да), становится просто риторическим. Мои сочувствия барыгам и примкнувшим к ним "чэсным" продавцам - уже этот год их доконает.

  • Орнотьич Senior Member
    офлайн
    Орнотьич Senior Member

    10475

    24 года на сайте
    пользователь #492

    Профиль
    Написать сообщение

    10475
    # 8 января 2009 16:43

    Последний раз квартирный вопрос решался при Хрущеве, и надо сказать не худшее было решение, при всех очевидных недостатках

    Насчёт хрущёвок также следует отметить, что кроме крайне низких на сегодняшний день потребительских качеств (считай трущоба), срок их службы уже давно вышел. Проще говоря, в любой момент рухнуть могут...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #55584

    Профиль

    0
    # 8 января 2009 16:44

    9001, +1

    marfa похоже решила что обещанные полгода назад Лу 700$ средней ЗП уже реальность :ura:

Тема закрыта