4G (LTE)

Doodlez:

сколько дали, столько и взяли. За частоты платить надо.

из одного кармана переложить в другой это называется

deviator:

из одного кармана переложить в другой это называется

а бывает иначе?

dubolom2004:

Для города радиуса достаточно, особенно для минска, у него плотность жителей при площади всего 350 км до 5 тыс на км доходит, компактный город по европейским меркам. А 40 мгц на емкость и скорость сети влияет, а не на дальность. Так что мимо.

для того чтобы была емкость не только частотный ресурс нужен, но и плотность базовых станций. В 2600 они должны быть натыканы везде, т.е. оплата за электроэнергию, кабельные канализации, да за ту же аренду стоит больших денег, особенно если это не село, где, собственно, 2600 как правило и нет. И если бы 2600 покрытия для Минска было достаточно, то, поверьте, не строили бы они на коленке сеть в Band 3 с такими дырами. Представьте, что было бы будь это 2600.

dubolom2004:

Внешний инет трафик все равно гониться или через биклауд или белтелком. Сеть все равно не для голоса же строиться.

Я уже где-то вам писал про это. Ну да повторюсь. У вас есть сеть UMTS, которая может обеспечить передачу данных на приемлемых скоростях. За сеть вы платите все расходы за её содержание. Передача этих данных вам стоит, допустим, 1 некоторую условную единицу за 1 мегабайт с учетом всех расходов. И тут сверху на голову падает непонятно что со своей сетью, которое говорит, что трафик должны гнать через них за ту же условную единицу. И вот у вас уже есть сеть, которую вы должны платить деньги (GSM/UTMS, оптоволокно и прочее), амортизировать, поддерживать в рабочем состоянии, при условии получения некой 1 условной единицы за 1 мегабайт переданных данных это всё будет безубыточно. Оператор отправляет свой трафик в другую сеть, платит им 1 условную единицу и получает чистый убыток. Даже если "оператор операторов" будет предлагать услуги дешевле, нежели 1 условная единица за 1 мегабайт, убыток оператора никуда не исчезнет, или же появится недополученная прибыль.
Отсюда вы видите отдельные линейки тарифов для LTE у того же БеСТ-а.
И тут речь не идет про внешний трафик. Речь идет о внутреннем.

Начнем с конца..

Doodlez:

И тут речь не идет про внешний трафик. Речь идет о внутреннем.

А какой массовый внутренний трафик будет в 4г сети? Для беларуси характерно, что практически весь трафик идет зарубеж, так зона бай очень маленькая и слабо развита, то есть трафик все равно в итоге проходит через монополиста. Плюс скорей всего биклауд тоже массово кэширует всякие ютубы и одноклассники, а также мтс тв и прочее. Может он пиринговый трафик за копейки вообще передает - откуда вам точно знать, вы ж там не тех. директор.

Doodlez:

Отсюда вы видите отдельные линейки тарифов для LTE у того же БеСТ-а.

Отдельные тарифы у лайфа, потому что он в аренду бс биклауда берет, так что все справедливо.

Doodlez:

В 2600 они должны быть натыканы везде

Doodlez:

И если бы 2600 покрытия для Минска было достаточно, то, поверьте, не строили бы они на коленке сеть в Band 3 с такими дырами

Да, вы смотрю не совсем понимаете для чего оператор бс устанавливает.
Если я лежу у себя в ванне и "светящую" на меня базовую станцию (и возможно не прямо, а под углом и не только на меня) отделяют три-четыре стены монолитного дома, то вы не получите качественный прием что от бс с 4г 1800, что от 4г 2600. И поверьте мне, это не проблемы оператора, а только ваши. В лицензии вообще прием на открытых пространствах оговаривается. От оператора не требуется, чтобы вы в подвале могли разговаривать. Если у вас сложное место для приема, то покупаете у мтс фемтосоту, подключаете к ней инет и вуаля - у вас есть персональная мини бс на 4-8 абонента. Оператор не обязан ради абонента на 25 этаже отдельно на него дополнительный сектор бс организовывать - так можно и по миру пойти.
Радиус бс 2600 на открытом пространстве примерно 3 км (28 кв км), а бс 1800 - 6км (113 кв км). Площадь минска - 350-400 кв км. Следовательно, если бы в минске не было зданий, а бс находились бы на 70м мачтах, то для покрытия на открытом пространстве хватило бы 14 бс 2600 или 4 бс 1800. Биклауд около 150 бс 1800 по минску установил (на менее чем 3 кв км приходится одна бс), что считаю вполне достаточно для приема 4г на открытом пространстве или у окна квартиры или офиса в большинстве случаях. В глубине зданий пусть народ переключается на 3г или на домашний или офисный вайфай - он для этого и придуман вообще то. Кому хочется только 4г везде - покупайте вайфай роутер на подоконник или мини бс. Все просто.
Так что для покрытия минска 4г 2600 вполне нормально подходит - 100 станций запросто хватит для нормального покрытия на улице (outdoor).
Пы Сы: на юге россии народ часто металлизированные окна использует, чтобы солнце в квартиру хуже проникало, тогда вообще пипец прием внутри - лично убедился. И что тогда оператору делать? Бесплатно персональную бс в квартиру что ли ставить?

deviator,
В случае с одноклассниками, когда они сами для этого мтс оборудование предоставили, то кеширование выгодней.

Doodlez:

трафик от абонента до точки подключения (абонент-БС-коммутатор), т.е. то, что предоставляет облако.

Облако предоставляет наоборот - до коммутатора)).

Doodlez:

так всё же определитесь, выгодно использовать сеть биклауда или всё же иметь свою. Потому что в одной ветке пишите одно, во второй обратное.

Примеры приведите плиз. Еще раз говорю - выгодно не выгодно использовать сеть биклауда зависит от его цен. Если экономически грамотно и экономно подходить к общей 4г сети, то это выгодней чем каждый оператор сам строит. Если пилить бабло и штат раздувать, то может быть как в венесуэлле - нефти дофига, а народ за едой по талонам в очередях стоит. Пока у народа на руках мало 4г девайсов, то выгодней одна сеть, потом через пару лет может ситуация изменится.

Doodlez:

это всё теория, писанная на бумаге. Как видите в жизни всё иначе.

Если бы инженеры строили сооружения "от жизни", а не от теоретических расчетов на бумаге, то был бы кошмар. И жизнь у каждого по разному видится. Я вам привел теорию, вы мне свои ни на чем не подкрепленные утверждения.

NIXO:

2600 MHz уже запустили ?

нет. Зачем постить почти один вопрос во все ветки?
ЗЫ за такую проделку дают предупреждения

Doodlez:

И тут сверху на голову падает непонятно что со своей сетью, которое говорит, что трафик должны гнать через них за ту же условную единицу

Doodlez:

Даже если "оператор операторов" будет предлагать услуги дешевле, нежели 1 условная единица за 1 мегабайт, убыток оператора никуда не исчезнет, или же появится недополученная прибыль.

А если биклауд внешний трафик предоставляет в два раза дешевле и оператор может сэкономить на расширение своего арендуемого инетканала или его уменьшить даже? Например у лайфа его 3г 2100 сеть самая малоскоростная, малоемкая и маленькая в рб. У него есть варианты: 1. Оставить все как есть и терять рынок и доходы. 2. Найти и вложить новые инвестиции в уже устаревший стандарт 3г 2100 с вероятностью не отбить эти деньги. 3. Найти и вложить новые инвестиции в покупку лицензии и оборудования 4г лте, которые начнут отбиваться не сразу и только когда новая сеть будет не намного хуже конкурентов по покрытию и ценам ( а скорее лучше). 4. Выложить намного меньшие деньги за аренду уже построенной биклаудом сети и за те бс, которые нужны и возможно тут же получать с них свою часть дохода. Плюсы - меньше кредитных ресурсов нужно привлекать; нет обязательств по лицензии типа покрыть все райцентры за 2 года (это будет биклауд с минсвязи перетирать); разгрузка собственной 3г сети, а значит можно в нее прекратить инвестиции; возможность в дальнейшем прекратить сотрудничество и начать строительство собственной сети 4г, когда будут перспективы и возможности.

Doodlez:

общая, это когда операторы договариваются сами и размещают оборудование друг друга на своих площадках

А вы уверены, что без помощи гос-ва наши операторы между собой могут договориться? Или все равно нужно чтобы гос-во со своим биклаудом рядом с хлыстом стояло? Я нет.
Пока я вижу один факт - уже без месяца год 4г безлимит в минске продается за очень небольшие деньги. Если еще это сохраниться и при запуске областных центров хотя бы на полгода, то можно сказать, что биклауд свою положительную роль пока играет. Кстати при запуске 3г в 2010 году что то не припомню льготных инет тарифов от операторов.

Doodlez:

сами себе противоречите

Это вообще не понял)).

sprat:

dubolom2004:

Кстати при запуске 3г в 2010 году что то не припомню льготных инет тарифов от операторов.

Кстати, 3г в Минске запустили в 2006 году и расценки были действительно не малые.

Это был не 3G, а gprs.

deviator:

http://www.velcom.by/ru/about/media/press/30_03_06_3G_pres.htm

Вот у МТС это реально заработало в 2006 на коммерческой основе.

а лайф заработал в августе 2005 года. И что? Тарифы были ниже чем 2г.

sprat:

EV-DO

это вообще Белсел.