Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11779

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11779
    # 24 июля 2023 23:52

    ОС- общее собрание

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Статья 167. Исключительная компетенция общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации собственников и порядок принятия им решений

    1. К исключительной компетенции общего собрания членов организации собственников относятся:

    - установление размеров, состава и порядка внесения всех видов взносов;

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11435

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11435
    # 25 июля 2023 00:00
    1871481:

    А как же тогда статья 252 п.1 ГК,

    тоже считаю, что эта статья действует и на целевой взнос в жилом доме

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11779

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11779
    # 25 июля 2023 00:02

    Были суды на эту тему. Результат: можно и поровну, если ОС так решило.

  • 1871481 Neophyte Poster
    офлайн
    1871481 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1871481

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 25 июля 2023 00:06
    Sergей:

    ОС- общее собрание

    Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд

    Статья 167. Исключительная компетенция общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации собственников и порядок принятия им решений

    1. К исключительной компетенции общего собрания членов организации собственников относятся:

    - установление размеров, состава и порядка внесения всех видов взносов;

    Спасибо!

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11435

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11435
    # 25 июля 2023 00:09
    Sergей:

    Были суды на эту тему. Результат: можно и поровну, если ОС так решило.

    а можно на скан взглянуть?

  • 1871481 Neophyte Poster
    офлайн
    1871481 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1871481

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 25 июля 2023 00:09
    Sergей:

    Были суды на эту тему. Результат: можно и поровну, если ОС так решило.

    Голоса трехкомнатных квартир победят всегда, так как имеют большую площадь. И мое мнение, что идет нарушение прав владельцев квартир маленькой площади. У нас обычный дом. И целевые взносы приняли систематический характер. Мама пенсионерка и в шоке от этих сумм.

  • 2598751 Senior Member
    офлайн
    2598751 Senior Member

    612

    6 лет на сайте
    пользователь #2598751

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 25 июля 2023 00:15
    1871481:

    Sergей:

    Были суды на эту тему. Результат: можно и поровну, если ОС так решило.

    Голоса трехкомнатных квартир победят всегда, так как имеют большую площадь. И мое мнение, что идет нарушение прав владельцев квартир маленькой площади. У нас обычный дом. И целевые взносы приняли систематический характер. Мама пенсионерка и в шоке от этих сумм.

    тут можно долго спорить. например вы скинулись на что-то, кто-то больше заплатил, а пользуетесь вы наравне, а то и больше можете, не должны ли вы доплачивать тому у кого больше финансовое участие? я так понимаю справедливее это то что выгоднее для вас :)

  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2615

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2615
    # 25 июля 2023 08:07
    prizrak7777:

    arturik:

    Будет один председатель - один дом?

    И не только. Ликвидация ТС/ЖСПК созданных на базе нескольких домов; снятие председателя по любому поводу и, в случае неизбрания в течении 3 месяцев, ликвидация ТС без права последующего создания. Распоряжение общим имуществом уполномоченным лицом (ЖКХ) без согласования с собственниками и т.д..... Много всего интересного)))

    Супер.

    Добавлено спустя 55 секунд

    Sergей:

    Если примут, то примерно 2/3 ТС останутся без предов, потом УЛ, ликвидация и т.п.

    Очень хорошо,перейдут в жэс.

    Добавлено спустя 58 секунд

    prizrak7777:

    arturik:

    Будет один председатель - один дом?

    И не только. Ликвидация ТС/ЖСПК созданных на базе нескольких домов; снятие председателя по любому поводу и, в случае неизбрания в течении 3 месяцев, ликвидация ТС без права последующего создания. Распоряжение общим имуществом уполномоченным лицом (ЖКХ) без согласования с собственниками и т.д..... Много всего интересного)))

    Давно пора было приструнить тс.

    Только Тьма приносит счастье.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11258

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11258
    # 25 июля 2023 09:07
    Sergей:

    Справедливее было бы пропорционально доле. Но если общее собрание приняло поровну, то ничего не поделаешь, будет поровну. Так тоже можно, это компетенция ОС.

    А если собрание решило, что однушки платят по 10 рублей, а трешки по рублю? К примеру суммарная доля трешек в доме обладает решающим большинством?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11779

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11779
    # 25 июля 2023 09:25
    Andry_S:

    Sergей:

    Справедливее было бы пропорционально доле. Но если общее собрание приняло поровну, то ничего не поделаешь, будет поровну. Так тоже можно, это компетенция ОС.

    А если собрание решило, что однушки платят по 10 рублей, а трешки по рублю? К примеру суммарная доля трешек в доме обладает решающим большинством?

    Такой практики у меня не было и от других не слышал. Поэтому ничего не могу подсказать.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4039

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4039
    # 25 июля 2023 09:41
    1871481:

    Голоса трехкомнатных квартир победят всегда, так как имеют большую площадь.

    например в столбиках, где на 1 трёшку приходится 3 однушки и 3 двушки.... :)

    1871481:

    идет нарушение прав владельцев квартир маленькой площади.

    Общие расходы по строительству (снос, подготовка участка, сети, лестницы, коридоры, подвал-чердак, лифты, теплоузел, водомер, благоустройство) "размазываются" в цену всех квадратных метров поровну. Поэтому владельцы 3шек заплатили за это всё гораздо больше владельцев 1шек.
    Вы не считаете, что это несправедливо ? не хотите доплатить им исходя из распределения этих расходов по количеству квартир?

    2598751:

    справедливее это то что выгоднее для вас

    а, ну это всегда и во всём, безусловно....

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    16 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 25 июля 2023 13:38
    Sergей:

    Если примут, то примерно 2/3 ТС останутся без предов, потом УЛ, ликвидация и т.п.

    ...и без денег на ремонты:
    Со дня вступления в силу настоящей статьи средства от внесения собственниками жилых и (или) нежилых помещений, нанимателями, арендаторами, лизингополучателями жилых помещений, членами организаций застройщиков, дольщиками, заключившими договоры, предусматривающие передачу им во владение и пользование объектов долевого строительства, платы на капитальный ремонт зачисляются на специальные счета, открытые (открываемые) местными исполнительными и распорядительными органами.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Оказалось, что разговоры об управляющих компания дальше разговоров не зашли, видимо эксперимент с Минск-Миром провалился...

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4039

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4039
    # 25 июля 2023 13:56
    сапер:

    Оказалось, что разговоры об управляющих компания дальше разговоров не зашли,

    Подозреваю, оказалось, что без денег от новых домов (которые отчисления платят, но ремонтировать их пока не требуется) ремонтировать старые госдома невозможно.
    Поэтому срочно "вернуть всё взад" -- все деньги госЖЭСам, а они как-то обслужат...

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1670

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1670
    # 25 июля 2023 14:33
    arturik:

    Будет один председатель - один дом?

    --------------------
    Вероятно : Один Председатель - одно ТС.

    Это ж сколько новых рабочих мест появится.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11779

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11779
    # 25 июля 2023 14:49
    natashaliss:

    Это ж сколько новых рабочих мест появится.

    На это место можно будет избрать только аттестованного специалиста. А они уже и сейчас все заняты. Теперь просто так первого согласившегося жильца дома не изберешь. Если в течение 3-х месяцев не нашли - вперед под УЛ, а потом на ликвидацию без возможности новой регистрации ТС. И кому теперь нужно будет учиться и получать аттестацию (читай новую профессию), чтобы потом иметь право работать на одном доме с зарплатой например 600 рублей. Или за 200 руб в регионах.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11258

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11258
    # 26 июля 2023 09:45
    serwik:

    Общие расходы по строительству (снос, подготовка участка, сети, лестницы, коридоры, подвал-чердак, лифты, теплоузел, водомер, благоустройство) "размазываются" в цену всех квадратных метров поровну. Поэтому владельцы 3шек заплатили за это всё гораздо больше владельцев 1шек.
    Вы не считаете, что это несправедливо ?

    В чем вы видите несправедливость? У кого больше жилой части, для того и пришлось построить больше коридоров, лестниц, крыш подвалов.
    Для наглядности: условный стандартный большой мнонгоэтажный дом, но только из 2 квартир. 1 квартира занимает почти весь дом и 10000мкв, вторая - однушка 40м. Лифты, лестницы, крыши подвалы, освещение и прочее как обычно, общие Какие из общедомовых расходов вы считаете справедливым для такой ситуации делить поровну, а какие по площади?

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4039

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4039
    # 26 июля 2023 10:41
    Andry_S:

    У кого больше жилой части, для того и пришлось построить больше коридоров, лестниц, крыш подвалов.

    Вот поэтому и них и больше голосов.

    Andry_S:

    В чем вы видите несправедливость?

    в том, что товарищ (из маленькой квартирки) хочет деньги на общее имущество вносить пропорционально метрам, а голоса давать -- по кол-ву квартир.
    котлеты из смеси крольчатины с кониной. в соотношении 1:1. один кролик -- один конь. (с)

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    1670

    12 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    1670
    # 26 июля 2023 10:46
    Sergей:

    natashaliss:

    Это ж сколько новых рабочих мест появится.

    На это место можно будет избрать только аттестованного специалиста. А они уже и сейчас все заняты. Теперь просто так первого согласившегося жильца дома не изберешь. Если в течение 3-х месяцев не нашли - вперед под УЛ, а потом на ликвидацию без возможности новой регистрации ТС. И кому теперь нужно будет учиться и получать аттестацию (читай новую профессию), чтобы потом иметь право работать на одном доме с зарплатой например 600 рублей. Или за 200 руб в регионах.

    ----------------------------------------------------------
    Проблемы с кадрами не будет. Создадим университет , подготовим достойные кадры. Зарплату узаконим в рамках комфортной . Народ сам выстроится в ЖЭУ.)))
    Да пока это еще на стадии проекта. До реализации много времени пройдет.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11779

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11779
    # 26 июля 2023 11:13
    natashaliss:

    Да пока это еще на стадии проекта. До реализации много времени пройдет.

    В середине сентября слушание. Могут и принять.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11258

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11258
    # 26 июля 2023 11:51 Редактировалось Andry_S, 2 раз(а).
    serwik:

    а голоса давать -- по кол-ву квартир.

    Вроде за голоса поровну не шло речи. Вопрос о деньгах )
    Чтоб большинство крупняков не могло траты распределять не пропроционально доле собственности. И именно так написано в ЖК, не знаю где люди усматривают иной смысл и переоценивают полномочия ОС )