Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 8 января 2014 11:18

    скажите плз при соблюдении технологии установки двери, наличников, коробки будут ли видны установочные отверстия коробки и наличников (коробки без порога)?

    Грибонутый
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 8 января 2014 11:53 Редактировалось Gorsvet, 1 раз.
    roman__:

    Ну я взял массив сосны Вилейка тонированные Вега 2 и привезли мне эти 4 двери и из них при осмотре на всех брак т.е. 4 двери брака в добавок коробки с сучками. Обратился на фирму,сказано,что все двери такие вот вам и массив или мне не повезло?

    Возможно у Вас несколько завышенные ожидания относительно недорогого массива. Недорогой массив - "весь такой"

    Добавлено спустя 12 минут 57 секунд

    Dvernik:

    Татьяна_Я:

    Тоже выбираем двери, по поводу Вилейки много негативных отзыврв слышала и видела, у соседей стоят пару месяцев уже и трещины появились.
    Так что в итоге присматривать раз массив так плох. Экошпон? типа Профил дорс

    Как брать недорогой массив,так уж лучше Профильдорс,наверняка стоять будет лучше,да и менее прихотлив к условиям эксплуатации.

    Не соглашусь. На зимних каникулах был разговор с одним из владельцев 2х розничных магазинов, который торговал Профильдорсом (серия Ч в основном). Распродает остатки и отказывается от фабрики, так как заколебался бороться с браком (отслаивание пленки на стоевых, фото типичной проблемы размещал на форуме один из покупателей). Продавец говорит-3-4 месяца и покупатель возвращает как брак.
    Я по-прежнему считаю Профильдорс неплохим вариантом дверей, но что-то многовато негативных отзывов за последнее время по этой марке.

    По Оке от него отзывы были такими, что тоже последнее время испортились - если раньше они шли на замену отдельных деталей, на которых появлялись дефекты, то теперь этого не делают. Наличники покрашены ужасно (образцам 3-4 года), но говорят что и сейчас этим же фабрика грешит.

    Добавлено спустя 7 минут 1 секунда

    Alexander979:

    Ну, капельки - хрен с ними... Да и капли туда и долетать-то не будут, разве что конденсат, но поверхность матовая, думаю особо и заметно не будет. Петли как себя ведут (дверное полотно не лёгкое ведь)? .....

    Капли и конденсат - будут. Дверь действительно потребует большего ухода, чем деревянная, однако и вести себя будем хорошо - ведь на деревянных и шпонированных поверхностях в некоторых случаях (в некоторых квартирах) могут появляться дефекты типа белесых пятен, трещин по шпону, отслаивания и вздувания шпона и пленок. В Вашем случае риск только у коробки с наличниками.

    К сожалению массовых отзывов по эксплуатации стеклянных дверей нет- раньше такие ставили только в бани, а теперь пошла мода ставить в квартирах, так что физически пока отзывов не много.
    Что касается петель - АКМА использует неплохую фурнитуру HAG - лично мне она нравится. Петли рассчитаны на такой вес полотна, с этим проблем быть не должно при правильном монтаже. Однако не на все коробки эта фурнитура подходит. Вернее она то подойдет с большего - но на каких-то коробках может слегка торчать или некорректно "садиться" - советую попросить фото установленных дверей у продавца или монтажника.

  • roman__ Junior Member
    офлайн
    roman__ Junior Member

    31

    14 лет на сайте
    пользователь #542537

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 8 января 2014 12:13

    DED™ в моем понятии это двери Одинцово и другие У друзей стоят такие и они не хотят второй раз ставить такие. В ванной они ведут себя плохо, в комнатах ничем не лучше.Массив сосны Поставский видел много раз и не слышал плохих отзывов. В детском саду стоит и нет таких проблем как с Вилейкой (может это старая поставка, говорят там поменяли и не покрывают лаком массив) Экошпон, как альтернатива массиву, можно рассмотреть.

    Gorsvet ожидания нормальные я понимаю, что массив, что сосна-мягкая порода и т.д.,но чтобы вот так, вы меня извините!!!!!!
    это торец двери

    это полотно другой двери

    я не говорю о мелких брачках на которые не обращаю особого внимания

    Прошу прощение за качество фото.

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    Вот Поставы массив покрывают лаком, что скажете ваше мнение?

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 8 января 2014 12:24
    Alexander979:

    Звукоизоляция у стекла, говорят, совсем никакая...

    Конечно она несколько ниже чем у обычных дверей. С другой стороны - мне не совсем известно какими коробками в большинстве случаев АКМУ комплектуют. В идеале должны быть специальные коробки - чтобы по сечению подходили к фурнитуре, и с увеличенным уплотнителем. Так как обычного дверного уплотнителя для стеклянных дверей в большинстве случаев не хватит. Насколько мне известно пока такие коробки почти никто не выпускает, разве что чьи-то случайно подходят к этим критериям.

    И по поводу фурнитуры - скорее всего ставят HAG, но теоретически существует возможность заменять HAG на другую фурнитуру, в том числе дешевую китайскую, оговаривайте с продавцами фурнитуру. HAG приходит в такой фирменной коробочке - весь комплект в одной коробке с логотипом, не ошибетесь. При приемке кстати обратите внимание на фурнитуру - иногда бывает дефекты поверхности на ручке, осмотрите весь замок - чтобы лицевые поверхности были без дефектов. Они редко попадаются - но бывает. Ну это чисто ради эстетики.

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 8 января 2014 12:32
    Gorsvet:

    иногда бывает дефекты поверхности на ручке

    Ой как знакомо... :)

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 8 января 2014 12:33 Редактировалось Gorsvet, 2 раз(а).
    roman__:

    Gorsvet ожидания нормальные я понимаю, что массив, что сосна-мягкая порода и т.д.,но чтобы вот так, вы меня извините!!!!!!
    это торец двери

    Качество фото конечно неахти, не в полной мере отражает дефект - непонятен размер дефекта на второй фотографии, вроде мелкие, и похоже на механику как по мне.. то есть чуть поднялся ворс и его чем-то задели, присутствует скол. На торце там зубцы сращивания не идеальные кажется? непонятно. В целом конечно косячки, но вроде не такие уж страшные. Это надо вживую смотреть - или сфотографировать четче и с линейкой...

    По поводу Постав - они всегда были одними из лучших в своем сегменте недорогого массива.

    С массивом - дело везения, лотерея - иногда бывают мелкие дефекты, иногда дефекты быстро вылазят в процессе эксплуатации, иногда годами стоит все идеально. Лично у меня к недорогому массиву скорее нелюбовь - на мой взгляд между недорогим массивом и недорогим шпоном лучше взять шпон (но только не fine-line? и особенно не белёный дуб :znaika: ). Хотя визуально из недорого массива сейчас больше красивых моделей, чем из недорогого шпона.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    DED™:

    Gorsvet:

    иногда бывает дефекты поверхности на ручки

    Ой как знакомо... :)

    И мне! :D На образце на ручке такая лажа. Ну мы ее в обратную сторону поставили, вторая ручка ничего.

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    Gorsvet:

    Возможно у Вас несколько завышенные ожидания относительно недорогого массива. Недорогой массив - "весь такой"

    Вот кстати - еще раз прочитайте и подумайте..
    На мой взгляд именно в не очень высокой культуре дверных производств у нас в стране + на завышенных ожиданиях= возникает много спорных вопросов к недорогому массиву. Да и не только к массиву.
    Поверьте, от этого сегмента лучшего качества ожидать не приходится. Этот сегмент достался нам в наследие от 90-х годов, когда дверные производства у нас только зарождались, и дверей вообще никаких не было, кроме тех стандартных щитовых, которые ставили в многоэтажки, и с которыми мы жили всю жизнь. Так что с тех пор не так много поменялось в технологии этих дверей, которыми почти десятилетие "питалась" вся страна, а вот требования покупателей и новые технологии ушли далеко вперед.

    Я считаю недорогой массив - это товар для крайне лояльного сегмента покупателей, которые примут мелкие косяки с пониманием того, что все-таки у них двери полностью натуральные. Производства по массиву и производства например ламинашек - они даже в цехах пахнут по-разному: у массивщиков упоительно пахнет сосной, натуральными смолами, а у ламинашечников - ну чуть получше, чем в палатке с недорогой китайской обувью на Жданах)))

  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 8 января 2014 12:45
    roman__:

    DED™ в моем понятии это двери Одинцово и другие

    Давайте ломать стереотипы. МДФ - это такой же искусственный материал, как и пластик, металл, стекло, ДСП. Он настолько популярен у производителей дверей, что этим словом (МДФ) можно обозвать практически все фабрики дверей мира. :) Так что лучше и правильнее называть двери именем производителя.

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Alexander979 Senior Member
    офлайн
    Alexander979 Senior Member

    914

    14 лет на сайте
    пользователь #576123

    Профиль
    Написать сообщение

    914
    # 8 января 2014 13:45 Редактировалось Alexander979, 3 раз(а).

    Gorsvet, спасибо за отзыв. Коробка у АКМА, если не ошибаюсь, специальная идет. Фурнитура ID, разные варианты (видимо это и есть HAG-ID). Вот например: http://shklo.deal.by/p3416088-komplekt-furnitury-baze.html

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 8 января 2014 14:24
    DED™:

    roman__:

    DED™ в моем понятии это двери Одинцово и другие

    Давайте ломать стереотипы. МДФ - это такой же искусственный материал, как и пластик, металл, стекло, ДСП. Он настолько популярен у производителей дверей, что этим словом (МДФ) можно обозвать практически все фабрики дверей мира. :) Так что лучше и правильнее называть двери именем производителя.

    Хотя бы МДФ - можно называть класс дверей, из крашенных МДФ и ХДФ плит, как их называли "канадки" с сотовым заполнением, например Интердорс. Но конечно всегда правильнее говорить о конкретных производителях и моделях. Рассуждать в общем - это не в каждом случае имеет смысл.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Alexander979:

    Коробка у АКМА, если не ошибаюсь, специальная идет.

    Это для меня вопрос не изученный глубоко. Насколько мне известно сама АКМА коробками не комплектует, а в магазинах предлагают любые варианты любых деревяшечных производителей (ну из тех разумеется, что по сечению подходят). Но могу ошибаться. Уточняйте по коробкам в том месте, где планируете покупать.

    Добавлено спустя 8 минут 30 секунд

    Alexander979:

    Gorsvet, спасибо за отзыв. Коробка у АКМА, если не ошибаюсь, специальная идет. Фурнитура ID, разные варианты (видимо это и есть HAG-ID). Вот например: http://shklo.deal.by/p3416088-komplekt-furnitury-baze.html

    Похоже. Но не могу утверждать - есть еще одна фирма, которая подделывает эту фурнитуру довольно качественно, вернее это какая-то отпочковавшаяся контора, говорят что что-то в HAG доработали, но внешне они почти абсолютно похожи. Не могу вспомнить название..
    У HAG все сложено в одну коробку - вот ее внутренности и сама коробка на втором плане:

  • Alexander979 Senior Member
    офлайн
    Alexander979 Senior Member

    914

    14 лет на сайте
    пользователь #576123

    Профиль
    Написать сообщение

    914
    # 8 января 2014 15:09

    Т.е. по фурнитуре большой разницы по качеству нет?

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 8 января 2014 15:18
    Alexander979:

    Т.е. по фурнитуре большой разницы по качеству нет?

    Мне из всей фурнитуры больше всего понравился HAG. Именно HAG - не подделка под него и не какой-то Китай, и не Польское.. Есть еще Италия - наверное самая дорогая фурнитура для стеклянных дверей Metallglass - но в живую не попадалась, не могу сказать.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 8 января 2014 15:30
    KillRib:

    скажите плз при соблюдении технологии установки двери, наличников, коробки будут ли видны установочные отверстия коробки и наличников (коробки без порога)?

    сорри что повторяю

    Грибонутый
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 8 января 2014 15:53
    KillRib:

    KillRib:

    скажите плз при соблюдении технологии установки двери, наличников, коробки будут ли видны установочные отверстия коробки и наличников (коробки без порога)?

    сорри что повторяю

    да все Вас услышали, не надо 3 раза повторять.
    Что за установочные отверстия?

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 8 января 2014 16:02 Редактировалось KillRib, 1 раз.

    Сорри за ламерский вопрос.

    У деда дома помню двери: коробка прикреплена к стене через просверленные отверстия(это отверстие типа чем-то законопачено), наличник к коробке крепиться какими-то маленькими гвоздиками...

    Вот у меня и возникает вопрос сейчас также? А если не также, то как? :shuffle:

    Грибонутый
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 8 января 2014 16:04
    TonyaZ:

    Sерж:

    TonyaZ, может нарушена технология эксплуатации? раковина рядом например

    нет, очень аккуратно пользуюсь, если вы имели ввиду что вода могла попадать, то нет) и раковины в принципе в ванне у меня нет) рядом у меня только с дверью унитаз стоит) но на эксплуатацию двери он ни как не влияет)

    Напомню речь шла о модели Паола Венге.
    Белые пятна возникают в связи с недостаточностью покрытия, вернее считаем что именно лак (при чем как нитра, так и полиуретан и акрил), а даёт белесые пятна при попадании воды или регулярно повышенной влажности (в тч конденсат и тп). Не углубляясь в подробности - дело именно в покрытии, а также в сочетании покрытие+шпон.
    Владельцы дверей из fine-line - не допускайте попадания капель воды, не допускайте образования конденсата - и будет вам..ну не то чтобы счастье, но скорее отсутствие несчастья.

    Так что в который раз не рекомендую fine-line - по крайней мере китайского производства (бывает итальянский но он в росс. и бел. дверях практически не используется)

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    KillRib:

    Сорри за ламерский вопрос.

    У деда дома помню двери: коробка прикреплена к стене через просверленные отверстия(это отверстие типа чем-то законопачено), наличник к коробке крепиться какими-то маленькими гвоздиками...

    Вот у меня и возникает вопрос сейчас также? А если не также, то как? :shuffle:

    Наличник крепится шпильками - малозаметные отверстия, но некоторых все же нервируют, либо наличник телескоп - устанавливается без шпилек и гвоздей в паз коробки.

    Коробка устанавливается на анкера. Отверстия как правило закрываются заглушками. Но не факт))

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 8 января 2014 16:14

    Спасибо! Не далеко от дедов ушли))

    Грибонутый
  • redola-junior Member
    офлайн
    redola-junior Member

    474

    13 лет на сайте
    пользователь #723960

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 8 января 2014 16:44

    Уважаемые форумчане.
    Посоветуйте, плиз.
    Нужна дверь межкомнатная 1 шт. в совмещенный сан. узел. Бюджет 200-250 уе, 250 -это с установкой уже.
    Хотелось бы шпонированную (натур. шпон). Но рассмотриваю и др. варианты (недорогой массив ?? Еще понравились финские, вроде бы МДФ, у нас их красят в любой цвет, только фирма при продаже 1 двери делает доп. наценку около 20 % - на граде смотрела). Полотно по максимуму глухое, только небольшая полосочка стекла горизонт. или верт.. И вопрос по стеклу для двери, через все стекла проступает свет ? Муж хочет чтобы было немного стекла, чтобы было видно, что в ванной кто-то есть.
    Цвет - или орех (золотистый оттенок) или орех потемнее, но не темное венге. Так же возможно и белые, если краска.
    Реально ли найти в таком бюджете подходящее что-то ? Критерии выбора пока широкие, хотелось бы покачественнее что-то, от этого и плясать будем.
    Спасибо.

  • Alexander979 Senior Member
    офлайн
    Alexander979 Senior Member

    914

    14 лет на сайте
    пользователь #576123

    Профиль
    Написать сообщение

    914
    # 8 января 2014 16:48

    Именно HAG - не подделка под него и не какой-то Китай, и не Польское.

    Производство Тайвань существенно лучше? :-?

    Добавлено спустя 11 минут 21 секунда

    redola-junior, про "финские" как-то узнавал. Дверное полотно с коробкой примерно 185 + уширение 23 + доставка и подъём 24 и +20% ко всей сумме. По-минимуму 280у.е. - это без фурнитуры и без установки.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 8 января 2014 17:01

    нормальна фурнитура с замком от 50, нормальный монтаж от 50 за штуку

    Грибонутый
  • Lenka_red Member
    офлайн
    Lenka_red Member

    447

    14 лет на сайте
    пользователь #458465

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 8 января 2014 17:17

    Помогите плиз- подскажите фирмы:
    1) нужна дверь раздвижная одним полотном- шириной 160, которая будет уходить в стену- между кухней и залом, шпон+стекло или недорг мдф
    место мало- так что вариант складной и распашной не рассматривается
    2) похожая дверь- для ванной- стандартная ширина

    квартира- однокомнатная малогабаритная- поэтому хочется минимизировать место для дверей
    СПАСИБО