Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    22010

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    22010
    # 7 мая 2009 14:04

    Продолжаем здесь.
    Предыдущая ветка.
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=739708

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21334
    # 21 апреля 2016 13:21
    Морж:

    Там круга нет, с чего вы решили что там круговое движение? Сами придумали?

    Я такого не решал! Как раз в этом месте вопросов нет, чётко видно, что там обычный набор разнообразных перекрестков и никакого кругового движения.

    Тогда можете любой перекресток проезжать как круговой. Я уже одной предлагал проехаться, но она почему то слилась, вы не хотите?

    Я? А я разве нашёл где-то в ПДД, что на перекрестках даже с круговым движением при повороте направо не из правой полосы можно не уступать дорогу тем, кто движется из правой прямо?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31802

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31802
    # 21 апреля 2016 13:37

    DVK, :beer: простите, значит не правильно понял вас.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Andrei1972 Senior Member
    офлайн
    Andrei1972 Senior Member

    2824

    18 лет на сайте
    пользователь #64161

    Профиль
    Написать сообщение

    2824
    # 21 апреля 2016 16:05 Редактировалось Andrei1972, 1 раз.
    Морж:

    конечно нет, надо перестраиваться либо до, либо после перекрестка. Не успел, гоу на круг.
    Да и физически перестроиться никто не успеет. Только тупо проехать поперек через полосу.

    т.е., попав в среднюю полосу, только круги наворачивать? Ведь налево из крайне левой, направо из крайней правой, а из средней перестраиваться нельзя, т.к. все время на перекрестке...

  • _Maxis_ Senior Member
    офлайн
    _Maxis_ Senior Member

    1080

    16 лет на сайте
    пользователь #134711

    Профиль
    Написать сообщение

    1080
    # 21 апреля 2016 16:36 Редактировалось _Maxis_, 2 раз(а).
    Andrei1972:

    Морж:

    конечно нет, надо перестраиваться либо до, либо после перекрестка. Не успел, гоу на круг.
    Да и физически перестроиться никто не успеет. Только тупо проехать поперек через полосу.

    т.е., попав в среднюю полосу, только круги наворачивать? Ведь налево из крайне левой, направо из крайней правой, а из средней перестраиваться нельзя, т.к. все время на перекрестке...

    Судя по синим знакам "движения по полосам" и знаку "Главная дорого", которого на картинке не видно, можно предположить, что перекрёсток плавно переходит в ул.Тросценецкую, а значит двигаясь по всем 3-м полосам, мы не поворачиваем на Тросценецкую, а просто въезжаем на эту улицу.
    Это всего лишь предположение. Т.е. двигаясь с пр-та Рокосовского, если мы не поворачиваем на О.Кошевого, то мы тем самым проезжаем перекрёсток и двигаемся дальше, условно говоря прямо на ул. Тросценецкую, это как проезд обычного "Т-образного" перекрёстка с прилегающей второстепенной дорогой.

    Добавлено спустя 7 минут 49 секунд

    Тогда, выехав на перекрёсток бус, должен был двигаться условно говоря прямо (хоть и перекрёсток полукруглый) на улицу Тросценецкую, а он повернул налево в сторону проспекта и совершил ДТП :)

    Наглость - это счастье, совеcть - это роскошь!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21334
    # 21 апреля 2016 16:56 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Andrei1972:

    а из средней перестраиваться нельзя, т.к. все время на перекрестке...

    Можно. На перекрестке далеко не всё время. Да и запрет на перестроение на перекрестке весьма сомнителен, поскольку внесён в ПДД не уполномоченным на то лицом. Поэтому его все, включая ГАИ, игнорируют.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    _Maxis_:

    Судя по синим знакам "движения по полосам" и знаку "Главная дорого", которого на картинке не видно, можно предположить, что перекрёсток плавно переходит в ул.Тросценецкую, а значит двигаясь по всем 3-м полосам, мы не поворачиваем на Тросценецкую, а просто въезжаем на эту улицу.

    С чего это вдруг такое предположение? Разметка показывает куда идет дорога, а куда совершается поворот. Это не Y-образный перекресток, а T-образный, тростенецкая примыкает к Овалу.

    Т.е. двигаясь с пр-та Рокосовского, если мы не поворачиваем на О.Кошевого, то мы тем самым проезжаем перекрёсток и двигаемся дальше, условно говоря прямо на ул. Тросценецкую, это как проезд обычного "Т-образного" перекрёстка с прилегающей второстепенной дорогой.

    Ага. Только примыкает Тростенецкая справа, а Овальная идет себе дальше.

    Тогда, выехав на перекрёсток бус, должен был двигаться условно говоря прямо (хоть и перекрёсток полукруглый) на улицу Тросценецкую, а он повернул налево в сторону проспекта и совершил ДТП :)

    Не повернул. Он ехал прямо, не маневрируя, по своей полосе Овальной дороги.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • _Maxis_ Senior Member
    офлайн
    _Maxis_ Senior Member

    1080

    16 лет на сайте
    пользователь #134711

    Профиль
    Написать сообщение

    1080
    # 21 апреля 2016 17:11
    DVK:

    Ага. Только примыкает Тростенецкая справа, а Овальная идет себе дальше

    Так вот как сходу понять это, когда за рулём сидишь, да и на самом перекрёстке, после ул.Кошевого, других знаков нет. Многие, в том числе и я, не сразу сообразят, что это всего лишь Т-образный перекрёсток.

    По разметке, вроде и со второго можно направо :)

    Наглость - это счастье, совеcть - это роскошь!
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31802

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31802
    # 21 апреля 2016 17:39

    _Maxis_, откуда инфа?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21334
    # 21 апреля 2016 19:06 Редактировалось DVK, 1 раз.
    _Maxis_:

    DVK:

    Ага. Только примыкает Тростенецкая справа, а Овальная идет себе дальше

    Так вот как сходу понять это, когда за рулём сидишь, да и на самом перекрёстке, после ул.Кошевого, других знаков нет. Многие, в том числе и я, не сразу сообразят, что это всего лишь Т-образный перекрёсток.

    1. Перед въездом на Овальную есть знаки с табличкой, информирующей о конфигурации дорог.
    2. Разметка как бы намекает, где дорога, а где полосы на перекрестке.

    По разметке, вроде и со второго можно направо :)

    С чего это? Ни знаков 5.8.х, ни разметки "стрелочек" нет, так с чего это вдруг стало не обязательно занимать крайнее положение перед поворотом?
    А разметка 1.7 могла остаться с тех времен, когда поворот был разрешен из нескольких полос, потом его запретили, а разметка осталась. Сама по себе 1.7 не разрешает поворачивать не из крайнего положения.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2394

    17 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2394
    # 21 апреля 2016 19:47
    siarzuk:

    как он определяет трехсторонний это перекресток или нет? Видимо, только по наличию какого-то предписывающего знака. Так?

    В том то и дело, что никак не определяет. Определения нет, знака нет, следовательно и такого перекрестка не существует. По крайней мере, доказать что-то упертому гаишнику не получится. Да и вообще непонятно - нафиг было вводить в ПДД это странное исключение и приплетать нигде не определенные понятия. :insane:
    P.S. от топика мы ушли, с этим лучше в параллельную тему.

  • _Maxis_ Senior Member
    офлайн
    _Maxis_ Senior Member

    1080

    16 лет на сайте
    пользователь #134711

    Профиль
    Написать сообщение

    1080
    # 22 апреля 2016 11:57 Редактировалось _Maxis_, 1 раз.
    DVK:

    1. Перед въездом на Овальную есть знаки с табличкой, информирующей о конфигурации дорог.
    2. Разметка как бы намекает, где дорога, а где полосы на перекрестке.

    Но если ехать с пр-та Рокосовского, то мы этот перекрёсток "Овальный" проезжаем, далее нас встречают вот такие знаки:

    DVK:

    А разметка 1.7 могла остаться с тех времен, когда поворот был разрешен из нескольких полос, потом его запретили, а разметка осталась.

    А как давно это было разрешено/запрещено, есть инфа? Так же Морж интересуется:

    Морж:

    _Maxis_, откуда инфа?

    Наглость - это счастье, совеcть - это роскошь!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21334
    # 22 апреля 2016 13:43 Редактировалось DVK, 1 раз.
    _Maxis_:

    Но если ехать с пр-та Рокосовского, то мы этот перекрёсток "Овальный" проезжаем

    Ага, посмотрел, знаков там нет. Кстати, и знака "главная дорога" для водителя ситроёна я не увидел! Так что он должен был бы уступать дорогу бусику. Так что хинт, где "наша" дорога, а где примыкающая - только то, что по нашей дороге обычная прерывистая разметка, а уходящая на примыкающую - 1.7.

    DVK:

    А разметка 1.7 могла остаться с тех времен, когда поворот был разрешен из нескольких полос, потом его запретили, а разметка осталась.

    А как давно это было разрешено/запрещено, есть инфа? Так же Морж интересуется:

    Я же написал "могла". Это к тому, что разметка 1.7 не разрешает поворачивать не из крайнего положения. Скорее всего, там была разметка со стрелочками, но, поскольку была сделана и обслужена с многочисленными технологическими нарушениеями, то её не стало.

    Еще посмотрел. Перед примыканием Тростенецкой тоже нет знака "Главная дорога", так что движущиеся по Овальной должны еще и уступать дорогу въезжающим с Тростенецкой.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • _Maxis_ Senior Member
    офлайн
    _Maxis_ Senior Member

    1080

    16 лет на сайте
    пользователь #134711

    Профиль
    Написать сообщение

    1080
    # 22 апреля 2016 17:20 Редактировалось _Maxis_, 3 раз(а).
    DVK:

    Ага, посмотрел, знаков там нет. Кстати, и знака "главная дорога" для водителя ситроёна я не увидел!

    Есть там знак, с этого ракурса он виден:

    DVK:

    Еще посмотрел. Перед примыканием Тростенецкой тоже нет знака "Главная дорога", так что движущиеся по Овальной должны еще и уступать дорогу въезжающим с Тростенецкой.

    На Тросценецкой знак такой же, как и на О.Кошевого, так что Тросценецкая прилегающая получается:

    Смотрите яндекс карты, там есть панорамный режим

    Наглость - это счастье, совеcть - это роскошь!
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21334
    # 22 апреля 2016 21:29
    _Maxis_:

    Есть там знак, с этого ракурса он виден:

    Ага, точно, дублирующий знак есть. А основной?

    DVK:

    Еще посмотрел. Перед примыканием Тростенецкой тоже нет знака "Главная дорога", так что движущиеся по Овальной должны еще и уступать дорогу въезжающим с Тростенецкой.

    На Тросценецкой знак такой же, как и на О.Кошевого, так что Тросценецкая прилегающая получается:

    Для въезжающих с Тростенецкой - да, второстепенная. А для едущих по Овальной? На вирус-панорамах смотрел, наверное, снова не заметил.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    5010

    22 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    5010
    # 24 апреля 2016 11:46
    _Maxis_:

    DVK:

    Ага. Только примыкает Тростенецкая справа, а Овальная идет себе дальше

    Так вот как сходу понять это, когда за рулём сидишь, да и на самом перекрёстке, после ул.Кошевого, других знаков нет. Многие, в том числе и я, не сразу сообразят, что это всего лишь Т-образный перекрёсток.

    По разметке, вроде и со второго можно направо :)

    со второго можно, только тут надо помнить про помеху справа (не от балды решили, что именно авто, находящийся правее имеет приоритет). В результате все равно нужно уступить.
    Стало страшно ездить, узнав, что есть люди, считающие, что бус был виноват

  • _Maxis_ Senior Member
    офлайн
    _Maxis_ Senior Member

    1080

    16 лет на сайте
    пользователь #134711

    Профиль
    Написать сообщение

    1080
    # 24 апреля 2016 17:32 Редактировалось _Maxis_, 1 раз.

    Вот собственно и сама статья https://auto.onliner.by/2016/04/24/krasnov-25/

    И там водители используют право совершать перестроение, что и совершала женщина. Это принципиальный момент!

    Я так понял, что поворачивать со второй и третьей можно, у нас есть право совершить перестроение! :)

    САВА:

    Стало страшно ездить, узнав, что есть люди, считающие, что бус был виноват

    — Хотя, по идее, водителя Ford должно было интересовать, что у него происходит слева, — считает эксперт.

    А мне вот страшно ездить от того, что есть такие люди на форде!

    А вообще порядочные водители не догоняют никого на кольце, а дают возможность завершить маневр.

    Полностью согласен с Красновым!

    Наглость - это счастье, совеcть - это роскошь!
  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2394

    17 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2394
    # 24 апреля 2016 17:37
    САВА:

    со второго можно, только тут надо помнить про помеху справа (не от балды решили, что именно авто, находящийся правее имеет приоритет).

    Вот помеха справа тут вообще никоим боком не касается.
    Стало страшно ездить, узнав, что полно водителей, которые кроме помехи справа других пунктов ПДД не знают. :rotate:

  • _Maxis_ Senior Member
    офлайн
    _Maxis_ Senior Member

    1080

    16 лет на сайте
    пользователь #134711

    Профиль
    Написать сообщение

    1080
    # 24 апреля 2016 17:44

    САВА, Скажите мне вот честно! Вы когда едете по кольцу, останавливаетесь, вплоть до полной остановки, что бы повернуть направо и уступить машине справа? Вот в данной ситуации, на месте ситроена Вы бы остановились пропустить форд?

    Наглость - это счастье, совеcть - это роскошь!
  • operNoF Member
    офлайн
    operNoF Member

    474

    15 лет на сайте
    пользователь #206687

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 24 апреля 2016 18:30
    _Maxis_:

    САВА, Скажите мне вот честно! Вы когда едете по кольцу, останавливаетесь, вплоть до полной остановки, что бы повернуть направо и уступить машине справа? Вот в данной ситуации, на месте ситроена Вы бы остановились пропустить форд?

    Всегда так надо делать, хотя бы из вежливости. Какой смысл обгонять и перестраиваться на кольце, если можно замедлить скорость и перестроиться за машиной, которая выезжает на главную. И это не зависит от круга, МКАД или другой дороги.

    Мне на этом же месте, только в 1 полосе по такой же схеме въехали. И самое страшное - это схема догнать и перегнать, а потом с пеной у рта доказывая, что я прав, потому что всю жизнь тут езжу....

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21334

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21334
    # 24 апреля 2016 20:59
    _Maxis_:

    Вот в данной ситуации, на месте ситроена Вы бы остановились пропустить форд?

    Стало страшно ездить, узнав, что полно водителей, которые попадают в ситуацию ситроёна (поворачивать направо из третьей справа полосы). В то время как у ситроёна было навалом места, чтобы заблаговременно перестроиться в крайнюю правую полосу, занять, как предписано ПДД, крайнее правое положение и спокойно себе поворачивать.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 1840747 Junior Member
    офлайн
    1840747 Junior Member

    38

    8 лет на сайте
    пользователь #1840747

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 25 апреля 2016 11:21

    Круг это улица без встречного, но со множеством примыкающих дорог - это обычные перекрестки, одно но - на этих перекрестках
    можно перестраиваться. Нет знаков и разметки - крутитесь в своей полосе хоть сутки.