Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 5 октября 2021 11:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    tat-a:

    Вы на тот свет окружающих тащите.

    Не знаю, кто придумал слоган "краткость сестра таланта", но он не написал, какого именно. Таланта обманывать - в данном случае.

    Напишите полный текст, со всеми вашими аргументами. Его не обязательно публиковать. Перечитайте критически, и вы сами увидите ваши ошибки.

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    3934

    20 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    3934
    # 5 октября 2021 11:56
    Garag2012:

    redgraham:

    напишите большой пост про социальную дистанцию со своими (в смысле родными) детьми. Очень интересно.

    Я писал уже о том, что нас не нужно закрывать на локдауны принудительно. Мы умные и сознательные, в отличие от граждан "цивилизованных стран", с которыми, вероятно, иначе и нельзя. Мы сами решим где, в чем и когда соблюдать ограничения. Мы нуждаемся в общении. Мы сохраняем культуру общения, но мы можем соблюдать ее в узком кругу - некоторое время. Мы сами решим, кто может себе позволить ограничить круг общения, кто интроверт, а кто экстраверт, кому жизненно необходим более широкий круг. А кому-то жизненно необходимы путешествия. Они готовы умереть ради них. Мы понимаем всех, мы уважаем всех. И мы готовы жертвовать частью своих свобод ради общего блага. Мы сами решим, какими свободами и когда мы будем жертвовать.

    Мы умеем балансировать противоречия, включая противоречие между свободой и ограничением свободы. В рациональной части мира этот навык утерян. Их, судя по картинкам из тех мест, нужно принуждать. Может некоторые еще умеют, как мы. Но их общество в целом принимает локдаун как необходимость.

    Я просил о детях в семье

    Рыжий
  • Владимир-1199 Junior Member
    офлайн
    Владимир-1199 Junior Member

    65

    9 лет на сайте
    пользователь #2030891

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 5 октября 2021 11:58

    Гараж ну и что помогли Миру осознанные [censored by Miss_Marple]? НУЛь на выходе.Может проще великого"прогозиста"
    Фергюсона посадить в одиночку пожизненно ,выкинуть лже тесты и лжевакцины и просто жить как раньше))
    Нет уж слишком сложно ,никто не хочет отвечать за разруху.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 5 октября 2021 12:08 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Владимир-1199:

    Молнупиравир

    Препарат создавали для гриппа, но настроили под ковид. Вот это и смущает.

    Работает он, якобы, лишь на ранней стадии, блокируя реплицирование вируса. По 4 таблетки первые 5 дней. Далее препарат не работает. То есть если удар по организму и есть, то он рассчитан на 5 дней.

    А вот диагональ между первыми стадиями гриппа и ковида смущает сильно. Это ж какой ширины спектр действия, хоть и на 5 дней, что эту философию можно перенастроить с гриппа на ковид. Еще непонятно, какая угроза, может и никакой. Может как от вакцины - потемпературил малеха и прочая, а тут сразу как из "Града" по полям сражений, выжигая гектары.

    redgraham:

    Я просил о детях в семье

    На период собственно болезни - в отдельной комнате, в отдельной квартире, по возможности. Ну и как психология позволяет или не позволяет. Если ребенок еще ребенок, то найти способ иной социализации, по возможности. Неделя помощи родственников, которые само собой будут чутка больше рисковать. Мы ж все люди и готовы жертвовать при необходимости.

    На период рисков, когда сам много с кем пообщался, а с пенсионерами общаться нужно. По ситуации. Если события знаковые, рискуем, на годы не изолируешь. Если не особо значимые, учимся наблюдать за собой, за своими симптомами. Стрессов минимум, нормальный спектр эмоций, нормальный сон. Бережем себя. Как-то само собой мы, например, ушли от алкоголя. Какие-то разумные меры, у каждого они свои, придумать можно.

    У детей свой круг общения. Болеют они всем этим кругом, прекрасно осознавая издержки. Если можно избежать, избегают, уходят в сеть. Все по уму, но нет изоляции из принципа. Жизнь одна, а в молодые годы каждый потерянный час на вес золота.

  • texnik48 Senior Member
    офлайн
    texnik48 Senior Member

    1552

    14 лет на сайте
    пользователь #463904

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 5 октября 2021 12:26
    Garag2012:

    Я имею серьезные и конкретно обоснованные причины разделять функции человека на со-знание и по-знание. Это разделение принципиально важно.

    С познанием всё понятно. Особенно последних 200 лет, когда религиозные догмы ослабли. Но мы упускаем ИМХО один важный критерий. Познание и сознание тесно связаны с ОСОЗНАНИЕМ. Именно оно в зависимости от внешних данных, позволяет принять правильные выводы и решения. Но если мы говорим о К-19, то можно ещё и мораль смело прибавлять. И целесообразность. И государственные интересы. И много чего ещё, о чём можно бесконечно. Но всё это - словесная шелуха. В сухом остатке лишь цифры смертности. Но, видимо, мы их не можем ( хотим ) осознать...Сделав выводы и например - ввести обязательную вакцинацию. Или, штрафовать за отсутствие масок и социальной дистанции. Запрета любой скученности людей. Почему нет ? Возможно - есть более важные государственные интересы. Но их никто не рискует озвучить. Ведь они скорее всего, повергнут в шок сторонников нравственности и морали.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44899

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44899
    # 5 октября 2021 12:35

    texnik48, атомная энергия тоже прогресс. но есть чернобыль и факусима и люди пострадавшие от них. так и от вакцин. кто-то пострадает. вопрос сколько и какой риск больше от вируса или вакцины, тем более эффективность явно не та, которую рекламируют

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 5 октября 2021 12:44

    Я использую термины при необходимости. Я не вижу о-сознания вне по-знания. Есть шикарно работающий инструмент работы со-знания в части ощущений. Есть верификация модели на уровне познания. Все это работает и не требует лишних сущностей. Оно и без того и сложно, и странно.

    texnik48:

    В сухом остатке лишь цифры смертности.

    Это для старшего поколения ущерб здоровью настолько очевиден. У тех, кто моложе, есть еще что ухудшать. Так что не показатель. Если, например, перенесли риски с "возраста дожития" на детей, то оно нам надо? Даже тем, кого спасаем. Это я чисто абстрактно. Не упрощайте до беспредела.

    texnik48:

    штрафовать за отсутствие масок и социальной дистанции

    Человек сам решит где, когда, в чем и сколько он может себя изолировать, чтобы не перейти ту грань, за которой вся эта история теряет для него всякий смысл. Проблема с культурой? Есть такое. Особенно в последний год. Так нужно решать проблему культуры. Штрафами она не решается. Нужно вкладывать в культуру - ресурсы, а не требовать от нее прибыль. Прибыль от культуры видна по ущербу от нее, когда ее мало.

    Полезность масок - вопрос дискуссионный. Законопослушные носят и правильно делают. Но вот на уровне закона я бы подумал о целесообразности их ношения. Со многих точек зрения.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 5 октября 2021 12:51 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    texnik48:

    Запрета любой скученности людей.

    Сложный вопрос, особенно для этапа начала эпидемии, особенно для публичного обсуждения.

    В рамках моей гипотезы эпизодические массовые мероприятия, включая те, что с участием зарубежных гостей, являются даже полезными. Проблемные те, что системные. И практика эту гипотезу подтверждает. Без фанатизма, но расширение спектра мутаций уменьшает шансы каждой из них. Если уйти от чисто пространственной модели (извините за непрерывную ссылку на ошибки рациональности - уж как есть) и начать строить динамическую модель, то у нее свои законы. Для рационально обученной интуиции они странные.

    PitBull220:

    Энрике де Гувейя-и-Мело

    https://www.inopressa.ru/article/16Sep2021/liberation/portugal.html
    Как по мне, так действия этого вице-адмирала вызывают уважение. Насколько они оправданы с медицинской точки зрения, не ему судить. Он, как исполнитель, свою работу делает героически. Нужно ли было ставить такую героическую фигуру на доску - вопрос не к нему.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    8108

    12 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    8108
    # 5 октября 2021 14:45
    shaperid:

    лечится ездят на запад а не наоборот к нам?

    Положим ездят не лечиться, а проводить платные операции, которые здесь отказались проводить из-за бесперспективности и нецелесообразности. А за ваши деньги-любой каприз.

    Добавлено спустя 8 минут 45 секунд

    tat-a:

    маска или респиратор в общественных местах

    А дома почему без маски?

    tat-a:

    А мне не нравиться когда люди погибают

    Когда погибают ваши близкие стало быть вам нравится.

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4533

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4533
    # 5 октября 2021 15:03 Редактировалось sherst, 1 раз.
    tat-a:

    pumaeg:

    Что за усилия, и какие индикаторы подвигли Вас считать эффект от их (усилий) приложения максимальным?

    Вакцинация и всегда маска или респиратор в общественных местах.
    Не нравятся ограничения? А мне не нравиться когда люди погибают.

    Сколько раз в день меняете маску? Перед тем как ее надеть (снять) моете руки?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 5 октября 2021 16:03 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    У меня возникает такое ощущение, что торможение прогресса через ограничение поставок энергии на мировые рынки станет для ковида решающим фактором этой зимой. Будут мерзнуть, буквально. Закачка газа в украинские подземные хранилища остановлена. Цена газа на их рынке подбирается к планке в 1,5 тыс.. Социальный ролик с немецкой пенсионеркой, которую учат согреваться мини горелками на сухом спирту, меня впечатлила. Свет от свечек. Тепло от "печки" из цветочного горшка. Экономия - с соседями в одной комнате. А откуда они воду в городе возьмут? К слову, привет прогрессивному электротранспорту.

    При этом эстонский сланец подвергается жесточайшей критике, как очевидно не зеленый. Поскольку своих зеленых мощностей у них не хватает, им предлагают покупать энергию на внешнем рынке.

    На теплую зиму хоть и дорогой, но энергии им всем хватит. Если потепление опять не состоится, будут мерзнуть. А это внеочередная волна ковида.

    В целом, учитывая переход на зеленую энергетику, периодические, теперь уже энергетические локдауны предложат считать нормальными. Поскольку хранилища ископаемого топлива все это дело нивелируют, энергетические локдауны будут профилактическими, чтобы не допустить опустошения этих хранилищ. Знакомая история на новый лад.

  • pumaeg Senior Member
    офлайн
    pumaeg Senior Member

    3704

    17 лет на сайте
    пользователь #134659

    Профиль
    Написать сообщение

    3704
    # 5 октября 2021 16:17
    EXEMOK:

    Но главное, что Израиль чисто прививками без карантинов сбил третью волну ковидлы. Какие еще доказательства нужны, что прививки работают, и работают 6 месяцев. Потому следующая волна ковидлы будет в израиле через 6 месяцев, если раньше ничего не придумают, как например 4ый чип вколоть.

    Простодушные протесты дважды вакцинированных в Израиле, в связи с лишением их статуса вакцинированных и соответствующих "привилегий" (а на самом деле базовых прав и способов жизнеобеспечения), показывают, что эти люди на самом деле не понимали и не понимают, что с ними делают, что вводят, во что вовлекли, и что их ожидает.
    Так происходит всегда, вот в чем горечь, самоуверенность моментально сменяется недоумением и беспомощностью, без памяти о предыдущей самоуверенности, потом снова идет надстройка психологических защит, с помощью манипуляторов, снова идет вверение себя манипуляторам, и снова период самоуверенности и зазнайства, до следующей катастрофы и прозрения. Как это называют продвинутые хипстеры, биполярка? Да, такая популяционная биполярка.
    И все ведь всегда известно с самого начала, и в этой ситуации так было: что "иммунитет" временный, что будут "новые штаммы", и так далее. На что был расчет? Или расчета просто не было, просто обычное двоемыслие: в уши льют одно, одновременно противоположное, из двойных посланий выбираем то, что комфортнее, и что агрессивнее внушается, к чему агрессивнее принуждают. Потом гнев и обида. На кого? Добровольных заложников на вальяжных маньяков, наслаждающихся полным контролем над жертвами?
    Далее для них станет очевидным, что это бесконечно, что препараты рано или поздно действительно инвалидизируют, хотя ведь никто не скрывал механизма действия, из которого прямо ясны последствия, что статистика скрывалась и искажалась (а сейчас основные медиаканалы ОФИЦИАЛЬНО И АГРЕССИВНО не сообщают, что любая альтернативная информация запрещена и удаляется?), что, согласно учебникам, может усиливаться "базовая" инфекция, и подавляться общеиммунные механизмы, что клинические испытания - блеф и передергивание уровня нерадивого второкурсника, подгоняющего цифры под тему курсовой, а "уровень антител, обеспечивающий защиту" и "смягчение течения болезни" - просто мемы, вербальные трюки персонажей О Генри, продававших колхозанам чудодейственную микстуру, что основные операторы проекта - просто уголовные преступники и психопаты (будут ведь громкие разоблачения, вроде вброса "Пандоры", это обязательная часть шоу), что графики эмулируются на компьютерах, и так далее.
    Знаете, какой результат дадут возмущенно-испуганные крики обманутых дважды вакцинированных в Израиле, и в других местах? В теории зомби есть такое понятие: зов зомби. Зомби издают характерные звуки, привлекающие других зомби, вот и все. Крики падающих в пропасть леммингов заставляют других леммингов бежать на крик и падать в пропасть (наверняка какой-нибудь лемминг напишет, что суицидальный психоз леммингов - фейк), вот и все. Плюс перенаправление агрессии и фрустрации на непричастных к геноциду и противодействующих ему. Все известно с самого начала, в том числе и это.

    (с)

  • Kryon Member
    офлайн
    Kryon Member

    135

    5 лет на сайте
    пользователь #3134343

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 5 октября 2021 16:33 Редактировалось Kryon, 1 раз.

    del

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 5 октября 2021 16:45
    pumaeg:

    И все ведь всегда известно с самого начала, и в этой ситуации так было: что "иммунитет" временный, что будут "новые штаммы", и так далее.

    Нет, это неправда. Ничего не было известно. Медики реально хотели как лучше. На данный момент есть надежда на то, что это была последняя волна и вирус уйдет. Сам по себе или нет, но не суть. Может быть и от вакцин.

    Эффект памяти воли есть. Это правда. На примере вакцинирования, даже с побочкой, он виден. Даже если побочка была, делают и вторую, и бустер. Эффект отрицания проходит быстро. Этот эффект отмечают сегодня многие. Психология - странная штука.

    Статистики нет, но есть опросы. В нашем обществе есть группа, в которой по опросам вакцинированы 60-70 %. Как вы думаете, кто они? Айтишники. Значительная часть из них не хотела, но передумали.
    - Почему невыездными?
    - Будут выездные, бустернемся.

    Украина. В их обществе есть группа, в которой по опросам минимум желающих вакцинироваться. Как вы думаете, кто они? Медики. Не потому что что-то такое знают. Даже в СМИ лучшие из них говорят обычными штампами. Знают не больше нашего. Психология. Они не имеют ресурсов влиять на ситуацию, они если и читают за опыт, то чужой. Наши медики вовлечены в проблему, у них есть свой опыт, свои наработки, они изучают чужой опыт с чисто практическими целями. У наших медиков другая психология. Бытие определяет сознание.

  • Whitetie Senior Member
    офлайн
    Whitetie Senior Member

    761

    16 лет на сайте
    пользователь #178250

    Профиль
    Написать сообщение

    761
    # 5 октября 2021 16:57

    Укололись с женой вчера Синофармом. Никаких побочных эффектов у обоих - температура не повышалась, боли в руке нет, в месте укола воспаления тож нет. Я конечно не против. Отсутствие видимой реакции на Vero cell- это вполне себе нормальное явление, правильно я понимаю?

  • redgraham Senior Member
    офлайн
    redgraham Senior Member

    3934

    20 лет на сайте
    пользователь #59408

    Профиль
    Написать сообщение

    3934
    # 5 октября 2021 17:12
    Whitetie:

    Укололись с женой вчера Синофармом. Никаких побочных эффектов у обоих - температура не повышалась, боли в руке нет, в месте укола воспаления тож нет. Я конечно не против. Отсутствие видимой реакции на Vero cell- это вполне себе нормальное явление, правильно я понимаю?

    Вы заразны и болеете в легкой форме.
    Это вы понимаете?

    Рыжий
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    3227

    15 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    3227
    # 5 октября 2021 17:34

    redgraham, что за бред. в китайской вакцине вирус дохлый

  • igbwekz Member
    офлайн
    igbwekz Member

    279

    13 лет на сайте
    пользователь #790144

    Профиль
    Написать сообщение

    279
    # 5 октября 2021 17:41
    Whitetie:

    Укололись с женой вчера Синофармом. Никаких побочных эффектов у обоих - температура не повышалась, боли в руке нет, в месте укола воспаления тож нет. Я конечно не против. Отсутствие видимой реакции на Vero cell- это вполне себе нормальное явление, правильно я понимаю?

    Мы делали Спутник - тоже никаких побочек не было

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4533

    11 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4533
    # 5 октября 2021 17:43
    Garag2012:

    pumaeg:

    И все ведь всегда известно с самого начала, и в этой ситуации так было: что "иммунитет" временный, что будут "новые штаммы", и так далее.

    Нет, это неправда. Ничего не было известно.

    Как это "не было известно"? Назовите хоть один вирус ОРВИ, который бы не мутировал со временем?

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Kryon:

    Мнение российского кардиолога

    Все верно. Таких статей ( и мнений врачей) множество, но все они на задворках СМИ.

  • Kryon Member
    офлайн
    Kryon Member

    135

    5 лет на сайте
    пользователь #3134343

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 5 октября 2021 17:49 Редактировалось Kryon, 1 раз.

    del