Ответить
  • Houston89 Member
    офлайн
    Houston89 Member

    141

    5 лет на сайте
    пользователь #3259153

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 12 мая 2023 09:02

    Парни, может кто фаркоп себе ставил не у официалов, дайте наводку на норм ребят(официалы что-то про 650рэ за все промямлили, но на вопрос о наличии и времени ничего толком и не ответили)

  • briko Senior Member
    офлайн
    briko Senior Member

    1204

    15 лет на сайте
    пользователь #357605

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 12 мая 2023 09:11
    Just_in_case:

    ПИТъ:

    poseydon:

    Будет стоить ровно столько, за сколько будут готовы брать люди. У нас по такой цене - это будет мертвый груз в автосалонах, когда за такие бапки кулек с 1.5 турбо на роботе можно взять.

    Сначала кулька возьми, потом поговорим
    Нет их и хз когда будут

    Когда цена на него будет тут такой же как РФ, тогда и появятся

    Перефразировал, когда рынок РФ "насытиться" авто, тогда и в РБ будет "кулек" в доступности (если мощности позволят)..., а вот за такую цену как в РФ в РБ он не сильно нужен будет

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5505

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 12 мая 2023 09:23 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    briko:

    когда рынок РФ "насытиться" авто

    Объем рынка в РФ - 120К-160К авто в месяц. Оттуда свалили все производители, кроме китайцев. Как думаешь в такой ситуации быстро ли он насытиться? В этих условиях там и весты нг с китайской абс и "8-ми клопом" будут хватать как горячие пирожки.
    Доступность авто на нашем рынке будет зависеть только от квот, которые посчитают нужным выделять.

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    АлексВл:

    конверт уже привез из кетая 10 кульков на продажу

    Ну вот, значит привезет еще и рынок будет насыщен новыми кульками.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44320

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44320
    # 12 мая 2023 09:25
    poseydon:

    В такой ситуации там и весты нг с китайской абс и "8-ми клопом" будут хватать как горячие пирожки.

    не будут ибо денег уже нет и не предвидится от слова вообще
    Гранты за 800 тыщ - вот предел массовости

    Потребительский спрос в РФ восстанавливается - да, но… Во-первых, он восстанавливается медленно, а во-вторых – и это главное – это уже не тот потребительский спрос, который был раньше. В 2022 году продажи потребительских товаров сократились практически во всех группах. Исключение: ряд непродовольственных товаров повседневного спроса (мелочевка, которую заказывают на маркетплейсах) и моторное топливо.
    Но «высокое потребление» (дорогие товары длительного пользования) как провалилось так и не восстанавливается - объем продаж автомобилей и запчастей по сравнению с 2021 годом сократился «в штуках»— на 41%. Переориентация на китайский автопром и параллельный импорт западных автомобилей продажи не восстановили. Продажи стиральных машин в январе–феврале 2023 года – минус 40,5% к аналогичному периоду 2022 года, мобильных телефонов — минус 16%, одежды и обуви — минус 10,6%. Только продажи телевизоров прибавили 9,6%, но в РФ телевизор важнее холодильника, мы понимаем. При этом наибольшее сокращение розничных продаж произошло в Москве и Санкт-Петербурге – главных центрах потребления, в которых живет порядка 15% населения (минимум)
    То есть – люди покупают еду – как и покупали, покупают кое-что «по мелочи», смотрят телевизор – главный источник развлекательного контента, и по современному «ящику» можно и интернет смотреть, его и смотрят… И все.
    На что-то серьезное - либо денег просто «не хватает», либо то, на что «хватает» – покупать не хочется

    тыцтыцтыц
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5505

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 12 мая 2023 09:29
    АлексВл:

    не будут ибо денег уже нет и не предвидится от слова вообще

    Их продают за те деньги, которые сами и печатают. Так, что введут пару программ халявного финансирования и проблема решиться. Никто не будет ронять производство, т.к. это приведет к безработице и выходу людей на улицы...

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44320

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44320
    # 12 мая 2023 09:46
    poseydon:

    Никто не будет ронять производство, т.к. это приведет к безработице и выходу людей на улицы...

    лада гранта, а не веста за 1.8

    poseydon:

    Их продают за те деньги, которые сами и печатают. Так, что введут пару программ халявного финансирования и проблема решиться.

    есть одна проблема, новояз из 3х букв

    тыцтыцтыц
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5505

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 12 мая 2023 10:00
    АлексВл:

    есть одна проблема, новояз из 3х букв

    Эта "проблема" негативно влияет на сборочное производство по чужим технологиям. А вот собственное наоборот будет только нарастать. У меня есть ощущение, что они сами были заинтересованы в очистке своего рынка от конкурентов. Конкуренты заводов настроили, технологий малек завезли, а теперь еще и сами свалили, без неудобных национализаций....

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44320

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44320
    # 12 мая 2023 10:04
    poseydon:

    А вот собственное наоборот будет только нарастать

    :lol: после базы на луне как нааааааарастееет

    poseydon:

    У меня есть ощущение, что они сами были заинтересованы в очистке своего рынка от конкурентов

    и выпускать 8клоп

    тыцтыцтыц
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5505

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 12 мая 2023 10:10 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    АлексВл:

    после базы на луне как нааааааарастееет

    Странный и глупый сарказм. Ведь лучше сидеть на заборе, ничего не делать...

    АлексВл:

    и выпускать 8клоп

    Шеснарь уже возобновили выпускать. Возможно возобновят работы и по турбо, которые свернули реношники ради предотвращения конкуренции со своим ТСе.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44320

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44320
    # 12 мая 2023 10:19 Редактировалось АлексВл, 1 раз.

    20 лет сидели на заборе, а тут раааааааааз и все заколосится в условиях новояза и нарастающего дефицита бюджета

    тыцтыцтыц
  • Just_in_case Senior Member
    офлайн
    Just_in_case Senior Member

    1432

    5 лет на сайте
    пользователь #3039826

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 12 мая 2023 10:20 Редактировалось Just_in_case, 1 раз.

    Без турбо и норм коробки за такой прайс - веста вообще не конкурент китайцам. У них и машины больше и оснащены лучше и дизайн свежее и мотор с коробкой есть.
    Им реально нужен китайский панч и бурбу на 16 клоп

  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5505

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 12 мая 2023 10:26
    АлексВл:

    20 лет сидели на заборе, а тут раааааааааз и все заколосится в условиях новояза и нарастающего дефицита бюджета

    Не на заборе, а на откатах. Про историю с откатами от боинга чиновникам аэрофлота только ленивый не знает. А именно такие истории и уничтожают собственное производство.
    Истории про дефицит бюджет и остальная хрень - это просто новости для масс. В реальности, при наличии печатного станка ни о каких дефицитах не может идти и речи. Нужно будет простимулировать спрос - напечатают денег и раздадут. Производство перестанет справляться со спросом, отключат станок. Вон история с конвертом, кульком и халявным кредитом под 3% тому подтверждение.

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    44320

    11 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    44320
    # 12 мая 2023 10:33
    poseydon:

    В реальности, при наличии печатного станка ни о каких дефицитах не может идти и речи.

    Во времена новояза удивляться нечему :weep:

    poseydon:

    Не на заборе, а на откатах. Про историю с откатами от боинга чиновникам аэрофлота только ленивый не знает. А именно такие истории и уничтожают собственное производство.

    Все те же действующие лица поменяются местами в креслах и всё заколосится. Крылов вертится пропеллером

    тыцтыцтыц
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5505

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 12 мая 2023 10:41 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    АлексВл:

    Во времена новояза удивляться нечему

    Тут 2 пути, или станок, или "великая депрессия" со спадом производства и безработицей, которые составят замкнутый круг. Мерикосы в 20хх- 50хх годах это уже прошли и научили сябя и других, что выгоднее включать станок.

    АлексВл:

    се те же действующие лица поменяются местами в креслах и всё заколосится. Крылов вертится пропеллером

    Хто-то это и уних понимает, поэтому и проблему решают радикально, что бы конкуренты самовыпиливались и не желали сюда заходить (типо токсичный рынок). Тебе и мне от этого плохо, т.к. в краткосроке получим худший товар по более высокой цене. Но на долгосрок по другому сейчас никак, иначе никогда своего не будет, а будет только зависимость...

  • Just_in_case Senior Member
    офлайн
    Just_in_case Senior Member

    1432

    5 лет на сайте
    пользователь #3039826

    Профиль
    Написать сообщение

    1432
    # 12 мая 2023 11:30
    poseydon:

    АлексВл:

    Во времена новояза удивляться нечему

    Тут 2 пути, или станок, или "великая депрессия" со спадом производства и безработицей, которые составят замкнутый круг. Мерикосы в 20хх- 50хх годах это уже прошли и научили сябя и других, что выгоднее включать станок.

    АлексВл:

    се те же действующие лица поменяются местами в креслах и всё заколосится. Крылов вертится пропеллером

    Хто-то это и уних понимает, поэтому и проблему решают радикально, что бы конкуренты самовыпиливались и не желали сюда заходить (типо токсичный рынок). Тебе и мне от этого плохо, т.к. в краткосроке получим худший товар по более высокой цене. Но на долгосрок по другому сейчас никак, иначе никогда своего не будет, а будет только зависимость...

    Жаль только, что другие станы это как то еще давно усвоили. А усвоили это в РФ с этой попытки или нет - пока не ясно, потому что выглядит так, как будто они просто поменяли хозяина. Раньше бабки несли дяде Сэму, теперь заносят дядюшке Ляо.

  • briko Senior Member
    офлайн
    briko Senior Member

    1204

    15 лет на сайте
    пользователь #357605

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 12 мая 2023 11:35 Редактировалось briko, 1 раз.
    poseydon:

    briko:
    когда рынок РФ "насытиться" авто

    Объем рынка в РФ - 120К-160К авто в месяц. Оттуда свалили все производители, кроме китайцев. Как думаешь в такой ситуации быстро ли он насытиться? В этих условиях там и весты нг с китайской абс и "8-ми клопом" будут хватать как горячие пирожки.
    Доступность авто на нашем рынке будет зависеть только от квот, которые посчитают нужным выделять.

    я не думал и не читал об этом сильно, купил б.у. авто и езжу... с учетом "ситуЁвины" на нашем рынке б.у. авто , продаваться мой авто скорей всего будет не дешевле покупки в $ (плюс веста через 2 года освободится скорей всего - как времянка\поджопник на время, может и дороже текущего авто будет "как отечественная" :D )
    ... Я о том, что в окружении многие отказались от покупки джили с выросшим прайсом, не совсем "вкусным льготным кредитом" и ожиданием и вернулись к покупке б.у. ... а те кто заказывали и получили авто февраль\март - довольны ... По сути можно продавать уже в "+".
    З.Ы. из рашки в печали, что поздно спохватились...

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    21069

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    21069
    # 12 мая 2023 11:47
    poseydon:

    Не знаю, Конверт вон писал, что заказал кулька, значит можно его купить.

    ну как купить... заключаешь договор, вносишь предоплату и ждёшь, без каких-либо гарантий

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    АлексВл:

    именно
    конверт уже привез из кетая 10 кульков на продажу, 7 электричек и 4 льготных кредита получил
    и все - не вставая с дивана

    с дивана я вставал, ходил в салон, заключил договор, внёс предоплату, это по Кульку

    по пригону из Китая - тоже весь вопрос провентилировал

    Добавлено спустя 9 минут 20 секунд

    poseydon:

    Эта "проблема" негативно влияет на сборочное производство по чужим технологиям. А вот собственное наоборот будет только нарастать. У меня есть ощущение, что они сами были заинтересованы в очистке своего рынка от конкурентов. Конкуренты заводов настроили, технологий малек завезли, а теперь еще и сами свалили, без неудобных национализаций....

    проблема в том что:
    1). не могут собрать даже то что собирали (Ладу Весту)
    2). китайцы вообще не делают никакой локализации, даже завод Хавал не делает
    3). всё производство - это просто дойка внутреннего населения на бабло, берут китайскую машину в Китае, умножают цену на 2-3 и втюхивают на внутренний рынок.
    даже с Лады Гранты сняли кондиционер, АБС, подушки, а с того что осталось - цену умножили на ТРИ

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    т.е. нету в РФ производства вообще никакого, тупо дойка населения на перепродаже чужих товаров

    Шэф-пилот
  • briko Senior Member
    офлайн
    briko Senior Member

    1204

    15 лет на сайте
    пользователь #357605

    Профиль
    Написать сообщение

    1204
    # 12 мая 2023 12:06
    конверт:

    т.е. нету в РФ производства вообще никакого, тупо дойка населения на перепродаже чужих товаров

    так в РФ выбрали "свой путь" - "культурный" развития автопрома и достаточно "поздно" - (это как в РБ с микроэлектроникой), но все пошло "не по плану" )))
    китайцы "свой" путь...

    З.Ы.

    конверт:

    по пригону из Китая - тоже весь вопрос провентилировал

    , а что его вентилировать, все давно расписано и посчитано )))

  • конверт Senior Member
    офлайн
    конверт Senior Member

    21069

    14 лет на сайте
    пользователь #421455

    Профиль
    Написать сообщение

    21069
    # 12 мая 2023 12:07 Редактировалось конверт, 2 раз(а).
    briko:

    , а что его вентилировать, все давно расписано и посчитано )))

    так не расписано нигде, только на днях на онлайнере появился первый материал и тот - без цифр.

    а меня интересовали именно цифры, во что выльется пригон из Китая.
    выяснилось, что имеет смысл гнать только новую и электрическую.

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    был на днях на таможне в Колядичах, просто Шанхайский автосалон...
    впервые видел БМВ i7, какой-то такой же Х5 ранее не виданный в наших широтах, Voyah Free, BYD Han, куча ФВ ID.6 и куча ещё всего, неопознанного

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    и куча ещё была новых Dodge RAM, включая тюнинговые

    Шэф-пилот
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    5505

    21 год на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    5505
    # 12 мая 2023 12:19 Редактировалось poseydon, 2 раз(а).
    конверт:

    1). не могут собрать даже то что собирали (Ладу Весту)

    Уже собирают. Хуже, чем раньше, но все же смогли.

    конверт:

    2). китайцы вообще не делают никакой локализации, даже завод Хавал не делает
    3). всё производство - это просто дойка внутреннего населения на бабло, берут китайскую машину в Китае, умножают цену на 2-3 и втюхивают на внутренний рынок.

    Та ладно, вот сходу гугл выдал про на geely https://dvizhok.su/business/zavod-beldzhi-v-belorussii-kak-sobira ... bili-geely пишут, что и варят и красят и стекла вклеивают...
    А вот про haval https://abw.by/news/industry/2019/06/07/paralleli-s-beldzhi-neizb ... vode-haval
    Там и штампуют и варят и красят...
    Вот тут говорят о 80% локализации https://www.interfax.ru/business/857432

    конверт:

    даже с Лады Гранты сняли кондиционер, АБС, подушки, а с того что осталось - цену умножили на ТРИ

    Да хоть на 5, если берут.