Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11762

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11762
    # 27 июня 2023 22:40

    Ну ок. Отпишитесь тогда, что получилось.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    AAAAAA:

    а в итоге суммарно ущерба на 180 000 у.е.

    Вот это интересно. Как так получилось?

  • AAAAAA Senior Member
    офлайн
    AAAAAA Senior Member

    708

    14 лет на сайте
    пользователь #229905

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 27 июня 2023 22:58
    Sergей:

    Ну ок. Отпишитесь тогда, что получилось.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    AAAAAA:

    а в итоге суммарно ущерба на 180 000 у.е.

    Вот это интересно. Как так получилось?

    Человека обязали по суду принять квартиру как движимый объект это львиная доля 120 000 у.е. а сделать это не возможно госкомимущество стоит на стороне человека а Мингоисполком на стороне застройщика а МАиС ушел в спячку ьак как компания важная. Дошло до ОПИ а как дело до выполнения так все в ступор. Суд сам себе опи само себе госкомимущество свою линию гнет, Мингоисполком свою и т.д. В итоге объекта нет в книге БТИ, доля есть, комуналка есть, адрес есть. Спрашиваем а так может быть. Ответ ну вы же должны все понимать. Чел ответил что понимает одно идите в лес грибы собирать. С него и начали раскручивать весь этот клубок и чем дальше тем больше перлов. Суды заднюю нехотят включать пальцем на всех остальных, а все остальные идиье в суд. Ну вот мы и решили идти дорогой в суд только Конституционный через верховный только по вопросам разъяснений чтобы не дать съехать на гражданско правовые.😂
    Против каждого лома есть прием, другой лом.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11762

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11762
    # 27 июня 2023 23:04
    AAAAAA:

    Sergей:

    Ну ок. Отпишитесь тогда, что получилось.

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    AAAAAA:

    а в итоге суммарно ущерба на 180 000 у.е.

    Вот это интересно. Как так получилось?

    Человека обязали по суду принять квартиру как движимый объект это львиная доля 120 000 у.е. а сделать это не возможно госкомимущество стоит на стороне человека а Мингоисполком на стороне застройщика а МАиС ушел в спячку ьак как компания важная. Дошло до ОПИ а как дело до выполнения так все в ступор. Суд сам себе опи само себе госкомимущество свою линию гнет, Мингоисполком свою и т.д. В итоге объекта нет в книге БТИ, доля есть, комуналка есть, адрес есть. Спрашиваем а так может быть. Ответ ну вы же должны все понимать. Чел ответил что понимает одно идите в лес грибы собирать. С него и начали раскручивать весь этот клубок и чем дальше тем больше перлов. Суды заднюю нехотят включать пальцем на всех остальных, а все остальные идиье в суд. Ну вот мы и решили идти дорогой в суд только Конституционный через верховный только по вопросам разъяснений чтобы не дать съехать на гражданско правовые.😂
    Против каждого лома есть прием, другой лом.

    Ничего не понятно, но видимо ответ на вашу проблему в статье:

    Статья 29. Обязанность по внесению платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением, возмещению расходов на электроэнергию

  • AAAAAA Senior Member
    офлайн
    AAAAAA Senior Member

    708

    14 лет на сайте
    пользователь #229905

    Профиль
    Написать сообщение

    708
    # 27 июня 2023 23:20

    Поэтому и я в одном ответе не могу дать ответ. Нет в этом случае мы привязались к Вашей теории, что доля считается по площади из свижетельства о госрегистрации. В этом случае свидетельства нет, а долю счиьают😁 Поэтому вопрлсу судебное заседание еще не назначено. Ну а в принципе первоначальный спор был по приемке квартиры и процессе уже много чего выяснилось неугодного для мингорисполкома т мы пошли путем от обратного. Система такого не ожидала, когда мы на их решение через комуналку и доли с голосами вместе с члегскими вышли на противоречия. Вот и загнали их таким образом в угол геугодными требованиями в разъяснении. При этом если они дадут их через суд, то суду автоматом придется приносить свой протест на отмену ранее выданных решений. Тоесть ррлсьыми словами через вопросы плрядка созыва и проведения общего собрания и определения додей мы выходим на установление фактов влекущих отмену ране вынесенных решений по исполнению обязательств по жоговору ДДУ. Тоесть зашли по этому вопросу с пожарного выхода😂 Поэтому невольно зацепило вопрлсы по ЖК РБ. Кстати на онлайнере про этошо чела была статья, но про продолжение истории с перлами они отказались писать. Боятся последствий.

    Добавлено спустя 23 минуты 58 секунд

    А самое смешное забыл описать. В этой истории мы через суд закрыли исполнительное производство и добились возбуждения исполнительного производства на Минюст по выплате ущерба причиненного действиями судебного исполнителя. Как возбудили исполнительное на Минюст судебные исполнители сами себя больше месяца заставлили выплатить. Выплатили хохмы было много. А тут под руку попал другой чел на которого членские повесли с пеней, почитали посмлтрели и поржали. Суду и председателю нужно приготовиться к нашим сюрпризам, так как по другому похожему делу имеющемуся в наличии все шиворот навыворот.😁 ну а я у них так генератор идей как и кому побольней шило засунуть. Людям реально унижтожили годы жизни вот они и защищают себя и отбивают свое таким оригинальным способом. Но конец их истории еще не скоро. У одних это длится 3 года, у другого 2 месяца у третьего 12 лет. И они объеденены одной целью вернуть свое и наказать виновных. Выбрав неординарный подход стало получаться продвигатьмя. До Констиьуционного у нас прописаны все ходы с возможными корректировками по факту вынесенных решений в процессе. Но оценив наши возможности дойти до конституционого и жобиться шансы есть и не малые.

    Добавлено спустя 27 минут 45 секунд

    Просто мы стали думать и мыслить иначе. Делать так и просить в требованиях то что могло вынудить суд в мотивировке установить такие факты, которые могли бы стать основаниями для отмены других. И стало получаться. Сейчас адвокаты и суды идут по простому принципу, и они просты как угол здания и предсказуемы. Вот так я и вышел на Ваш форум. Почиьал различные форумы с председателями ТС и Ваш форум сопоставил с тем что есть и снормами различных актов. Вы не повериье Ваши доводы еще семечки, а есть ситуации, когда председатели плоскоземельцы упорно доказывают, что ТС это организация застройщиков и голоса считают после определения минимальной доли в доме и принимают за один голосо, а уже потом считают все остальные. Ихоть кол на голове чеши не понимают, что ТС это организация собственников, а не застройщиков. Есть и такие, которые упорно доказывают, что при письменном опоосе результаты оформляются протокодом общего собрания с выбором председателя собрания и секретаря со счетной комиссией, только объяснить не могут как их могут выбирать члены тс которых на собрании нет ведь оно путем письменного опроса и п.9 ст.166 ЖК РБ они прочесть не могут и не понимают что есть еще такой протокол заседания членов правления пл итогам письменного опооса и т.д. Поэтому почиьав я сам в а...е от наших преседателей ТС. Кажлый творит что хочет.

    Добавлено спустя 26 минут 28 секунд

    Не буду больше заслрять Вам форум. Отпишусь по результату. Почву для рамышлений я дал более чем обширную по простому вопросу. Как правильно считать голоса и определять долю. И исходя из полученного из разных источников ясно одно. Единого подхода нет, а это значит, что вопрос как оказалось не прост как кажется.

  • monakandr Senior Member
    офлайн
    monakandr Senior Member

    2267

    15 лет на сайте
    пользователь #185234

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 30 июня 2023 00:25

    доброго! может кто может подсказать
    провели общее собрание в форме письменного опроса, в ЖК (п.9 ст. 166 ЖК) и Уставе указано, что Члены правления организации собственников на своем заседании, которое проводится не ранее чем через пятнадцать дней после даты окончания письменного опроса, проводят подсчет голосов и оформляют протокол об итогах письменного опроса.

    А если получилось так что у нас ТС осталось без председателя, подсчет голосов Правление уже провело, хотели бы чтоб выбранный председатель приступил к обязанностям, можем ли мы раньше огласить решения по повестке дня или ждать 15 дней, не хочется давать повод для спаривания(((бывший председатель негодует) Может есть мнения или кто где узнавал?
    спасибо заранее)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11258

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11258
    # 30 июня 2023 09:53

    monakandr, ИО по решению правления полагаю решит вашу проблему

  • marishkaa Senior Member
    офлайн
    marishkaa Senior Member

    1302

    17 лет на сайте
    пользователь #94798

    Профиль
    Написать сообщение

    1302
    # 21 июля 2023 21:10

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что делать в такой ситуации.
    Вопрос касается создания ТС. Дом ещё в процессе стройки, осталось полгода.
    1. Могут ли дольщики сами инициировать собрание или просить об этом УКС вместо обычного письменного опроса ( такая практика в нашем УКСе)?
    2. Можем ли мы предложить свои бюллетени вместо уксовских. И каким образом их можно заверить во избежание подлога?
    3. Может ли инициативная группа от дольщиков присутствовать при подсчёте бюллетеней?
    4. Могут ли дольщики каким-то образом получить адреса всех остальных дольщиков для самостоятельной рассылки бюллетеней?
    Вообщем, все вопросы касаются того, что Укс мы не верим. Потому что как соседние дома не голосуют,а все ЖЭС (((
    Отсюда идея защитить свои права.

    Труднее всего человеку даётся то, что даётся не ему.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23853

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23853
    # 23 июля 2023 12:32 Редактировалось RET_FRAN, 6 раз(а).

    Законопроект внесен в Парламент
    Проект Закона Республики Беларусь "Об изменении законов по вопросам управления жилищным фондом и его эксплуатации"
    Желащие могут направить свои "замечания и предложения" по законопроекту сюда:
    Законопроекты и Декреты, поступившие на рассмотрение в Палату представителей

    Постоянная комиссия, в которой находится на рассмотрении законопроект: комиссия по жилищной политике и строительству

    Не тормози – включай мозги
  • arturik Onliner Auto Club
    офлайн
    arturik Onliner Auto Club

    1008

    23 года на сайте
    пользователь #1651

    Профиль
    Написать сообщение

    1008
    # 23 июля 2023 22:35

    Будет один председатель - один дом?

  • prizrak7777 Member
    офлайн
    prizrak7777 Member

    343

    11 лет на сайте
    пользователь #842592

    Профиль
    Написать сообщение

    343
    # 24 июля 2023 14:02
    arturik:

    Будет один председатель - один дом?

    И не только. Ликвидация ТС/ЖСПК созданных на базе нескольких домов; снятие председателя по любому поводу и, в случае неизбрания в течении 3 месяцев, ликвидация ТС без права последующего создания. Распоряжение общим имуществом уполномоченным лицом (ЖКХ) без согласования с собственниками и т.д..... Много всего интересного)))

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11762

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11762
    # 24 июля 2023 14:15

    Если примут, то примерно 2/3 ТС останутся без предов, потом УЛ, ликвидация и т.п.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    11435

    14 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    11435
    # 24 июля 2023 16:02
    RET_FRAN:

    Законопроект внесен в Парламент

    :ura:
    вот теперь заживем!!!!1111

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11762

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11762
    # 24 июля 2023 16:09

    Слышали что Пригожин (тот самый) на днях зарегистрировал в РБ компанию по управлению недвижимостью? У него видимо взносы будут платить все, должников не будет. )))

  • 1871481 Neophyte Poster
    офлайн
    1871481 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1871481

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 24 июля 2023 23:07

    Добрый вечер! Может кто сталкивался с таким вопросом. Правомерно ли ТС жилого дома выставляет к оплате сумму целевых взносов не пропорционально доли в праве общей собственности, а одинаковую сумму с каждой квартиры. Спасибо!

  • 2598751 Senior Member
    офлайн
    2598751 Senior Member

    612

    6 лет на сайте
    пользователь #2598751

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 24 июля 2023 23:18
    1871481:

    Добрый вечер! Может кто сталкивался с таким вопросом. Правомерно ли ТС жилого дома выставляет к оплате сумму целевых взносов не пропорционально доли в праве общей собственности, а одинаковую сумму с каждой квартиры. Спасибо!

    конечно, если так прописано в документах товарищества.

  • 1871481 Neophyte Poster
    офлайн
    1871481 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1871481

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 24 июля 2023 23:26
    2598751:

    1871481:

    Добрый вечер! Может кто сталкивался с таким вопросом. Правомерно ли ТС жилого дома выставляет к оплате сумму целевых взносов не пропорционально доли в праве общей собственности, а одинаковую сумму с каждой квартиры. Спасибо!

    конечно, если так прописано в документах товарищества.

    А как же тогда статья 252 п.1 ГК, которая гласит соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов и т.д. С 29 кв. человек платит 150 рублей и со 100 кв.150 рублей. А голосование происходит пропорционально доле в праве общей собственности.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11762

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11762
    # 24 июля 2023 23:34

    1871481, на что целевой взнос приняли? Что финансируете?

  • 1871481 Neophyte Poster
    офлайн
    1871481 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1871481

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 24 июля 2023 23:37 Редактировалось 1871481, 2 раз(а).
    Sergей:

    1871481, на что целевой взнос приняли? Что финансируете?

    Первый был на вывоз строительного мусора, пока жильцы делали ремонты в квартирах. Второй на ограждение мусорных баков. Третий на шлагбаумы.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11762

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11762
    # 24 июля 2023 23:41

    Справедливее было бы пропорционально доле. Но если общее собрание приняло поровну, то ничего не поделаешь, будет поровну. Так тоже можно, это компетенция ОС.

  • 1871481 Neophyte Poster
    офлайн
    1871481 Neophyte Poster

    7

    8 лет на сайте
    пользователь #1871481

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 24 июля 2023 23:43 Редактировалось 1871481, 1 раз.
    Sergей:

    Справедливее было бы пропорционально доле. Но если общее собрание приняло поровну, то ничего не поделаешь, будет поровну. Так тоже можно, это компетенция ОС.

    Подскажите пожалуйста нормативный документ, где написано про компетенцию ТС.