Пенсионное страхование в Беларуси

Бендюжник:

Joж:

Непонятно, почему вы оплачиваете их деньгами третьих лиц без уведомления этих самых лиц???

это то как раз таки и понятно почему. Потому что когда они это оплачивают это уже не ваши деньги (деньги страхователя) и уже не ваше дело сколько, когда и кому

да нет - это мои деньги, предназначенные для накопления, а не для оплаты неизвестных мне "расходов".
И поэтому сейчас стоит задача выяснить, что же это за расходы, их документальное подтверждение и соответствие законодательству.

Пока ситуация примерно такая - "мы тут слегка потратили ваши взносы... Информационные услуги для привлечения новых лох...упс! клиентов, пару банкетов, мебель купили - но это вас не касается, это просто ваши расходы в рамках наших договоренностей с брокером, общепитом и мебельным магазином. А так все в силе - несите денюшку дальше и мы вот-вот начнем ее для вас накапливать... Правда вот условия у нас немного изменились... А что, брокер вам другое обещал? Неизменность условий? Да? Ну... Это он погорячился - вот у нас и в бумажке все написано, можем менять! А вы не согласны на новые условия? Ну, тогда спасибо и всего вам доброго! Какие деньги забрать хотите? Свои накопленные
по нашей программе? Так нету ж их - мы ж сказали, что слегка потратились, но это вас не касается"

Vetalar:

Joж:

Получается комиссия В ЦЕЛОМ по договору 85% (явно больше 12%)

у них считается в целом по больнице за год 70% юриков с минимальными расходами + 30% физиков с расходами в 85% и выйдет как раз 12% на всё про всё.
Усё чэсна!

Стравита на предыдущей странице сообщила "Установленное ограничение (12% для страховых агентов, 25% для страховых брокеров) относится к предельному размеру вознаграждения от суммы страховых взносов В ЦЕЛОМ по договору страхования. " ПО Конкретному ДОГОВОРУ.
А так ещё круче получается...мои деньги, как физлица, ушли на инвестирование...деньгами предприятий, на которых сэкономили, оплатили услуги агента по моему договору...по итогу я при расторжении отдаю свои деньги Стравите и компенсирую ей то, что она забрала у ЮЛ для компенсации расходов на агента " под видом собственных средств"....в итоге в выйгрыше только агенты...застраховала друг друга , по 85% получили...и расторгать потом договор , в отличии от обычных страхователей, им не так уж и страшно...

И , кстати, Jож, очень даже прав...наших судебных дел я не видел..а вот в России такие страховщики с передовым европейским опытом по развитию бизнеса , никак не могут в судах свои расходы обосновать...и даже тогда, когда в договоре их размер (до 100%) четко прописан.

Бендюжник:

Joж:

да нет - это мои деньги, предназначенные для накопления, а не для оплаты неизвестных мне "расходов".

можете и далее находиться в плену этих иллюзий. Юридически вы купили услугу по страхованию. Настанут основания - вам её окажут (услугу(и). За нее вы уплатили сумму денег. Если вам хочется как-то по своему, посмотрите в свой договор и найдите там "свои" деньги -))))

ахтунг! Юридически я купил услугу на определенных условиях с четко прописанными цифрами - взнос/выплата. Стравита в одностороннем порядке в невыгодную для меня сторону меняет эти условия либо расторгает договор в случае моего с ними несогласия - в дело вступает пункт договора о расторжении "покупки" и возврате средств "взносы за вычетом расходов". И вот тут как раз эти "расходы" опять становятся "моими деньгами", поскольку покупка услуги аннулируется

onl_ner:

составляет отчётность по МСФО..

чтобы по МФСО определялась природа договора, а не из самого содержания договора - это, конечно, довод. Нет не довод- супердовод.

onl_ner:

И по поводу записи в договоре- Страховщик возвращает уплаченные Страхователем....так что вот они "свои деньги"

Это обязательство СК перед страхователем, а не деньги страхователя. Это как мягкое и тёплое. -)))

Joж:

Стравита в одностороннем порядке в невыгодную для меня сторону меняет эти условия либо расторгает договор в случае моего с ними несогласия - в дело вступает пункт договора о расторжении "покупки" и возврате средств "взносы за вычетом расходов"

Бачылі вочы шо куповалі

onl_ner:

вы считаете договор страхования на случай смерти и договор накопительного страхования идентичными ????...

А какая разница идентичны или нет эти договора ? По любому договору уплата денег - это "потеря права собственности" на них. А раз так, то как только "расстался" с деньгами, только право требования осталось.

onl_ner:

основание рассматривать договор накопительного страхования обособленно от классического договора страхования...

да и бох с ними...все они в чем-то друг от друга отличаются

onl_ner:

а вот по накопительному договору услуга может быть оказана только после его окончания ...соответственно, поскольку услуга мне реально не оказывалась (никаких выплат я не получал, что является основным и единственным обязательством Страховщика передо мной по договору) я могу требовать при расторжении возврата моих денег в полном объеме...а то что расходы хочет удержать, так пусть в суде доказывает что они были и в каком размере и предъявляет мне требование, а не удерживает по своему решению

Услуга вам оказывается не только после окончания договора, но и при наступлении всех страховых событий с вами по тем рискам, которые указаны в вашем договоре. По смерти выплата будет вашим наследникам это и будет выполнением данной услуги Страховщиком или при получении степени инвалидности или получении травмы. Читайте внимательно свой договор и мат.часть Стравиты, т.е. их Правила по которым вы застрахованы.

Так для чего вам депозит? А где вся защита и суть программы (защита семьи, источника дохода в семье и т.д.)? В этом и есть ваша компетентность. А если отменят налоговую льготу в 13% а ваша доходность 4%, а нагрузка компании Стравита 8% и Вы в полном МИНУСЕ. Есть для этого валютные облигации для физ.лиц (подсказка).

onl_ner:

а вот по накопительному договору услуга может быть оказана только после его окончания

не после его окончания, а до его окончания. Нет договора - нет услуги.

я вот тут экселем поприкинул обычные банковские депозиты - в том же приоре, например - и выходит что по текущим ставкам безотзывных пополняемых депозитов выгода больше! даже с учётом подоходного налога на проценты и отсутствия "налоговой льготы".
из очевидных минусов то что в случае депозита "захотел - положил, захотел - забыл"... ну и отсутствие страховки...
или я что-то упускаю?

Бендюжник:

Joж:

Стравита в одностороннем порядке в невыгодную для меня сторону меняет эти условия либо расторгает договор в случае моего с ними несогласия - в дело вступает пункт договора о расторжении "покупки" и возврате средств "взносы за вычетом расходов"

Бачылі вочы шо куповалі

Мимо! Вочкі не бачылі - пункты о расходах Стравиты на сантехников, брокеров, мебель и пр. в моем варианте отсутствуют (договор 2013г.), как и количество "приватизируемых" ей взносов при досрочном расторжении в зависимости от срока. Так что пардон...

И по остальному - намного интереснее иметь отдельно страховку и отдельно накопительный вклад в банке, а
не пенсионно-накопительную программу (особенно в исполнении ГСК " Стравита" )