Коронавирус в Беларуси и мире

А так-то напомню: не выходите пока из своих помещений без масок и перчаток. Желательно...
Кстати, не провокация, а геном2 я...

По Литве информацию надо бы уточнить. Мало ли откуда прилетела.

И еще раз вынужден отметить разницу между странами. Какой у нас спектр штаммов, какой у них. Какие вакцины у них, какие у нас. Как мы жили с ковидом все эти годы и как они от него прятались.

По новостям из наших больниц, включая регионы, мало того что рост, так быстрый, так еще и обстановка там тяжелая, не сравнить с предыдущими волнами. Вакцинированных там реально очень мало - от самих пациентов инфа. Локти себе грызут, что не вакцинированы.

С другой стороны, это сейчас вакцинированные на коне - во время этой волны. Это факт. А вот на длинном интервале - это еще вопрос, кто угадал.

omdm:

shaperid:

По сша конкретно цифры по больным вакцинированным и нет я привел. ВОт по израилю

Так и сколько там болело в августе прошлого года?

Можно сравнивать общие цифры, а можно расклад. Если вакцинированные попадают в клиники в разы или на порядок реже при сравнимой(например) амплитуде волны, то невакцинированые ... чаще. А кто у них невакцинированные? Как дела в Израиле?

Большой процент вакцинированных в регионе порождает особую ситуацию. Не бывает в природе таких процессов, чтобы чем больше, тем лучше. В природе работают балансы.

sviq:

так и вакцинированных, особенно в регионах мало. не показатель

По регионам инфа от врачей, с большего эмоциональная. А вот по столице - от пациентов, личная. На этой волне вакцинированные выигрывают конкретно.

К слову, по всем областям вакцина распределяется равномерно, не первый раз, то есть в соответствии со спросом. Может быть от крупных городов к мелким населенным пунктам возникает неравномерность, этого не знаю.

Garag2012:

По регионам инфа от врачей, с большего эмоциональная.

заинтересованная в выплатах

sviq:

в Литве 60% привито, больше 1000 заболевших. 30% умерших привиты полностью

Давайте начнем сначала, и вы покажете источник сей информации. А еще желательно разбивка по возрасту с процентом вакцинированных и невакцинированных в группах и смертностью в ней

omdm:

shaperid:

По сша конкретно цифры по больным вакцинированным и нет я привел. ВОт по израилю

Так и сколько там болело в августе прошлого года?

Читать пробовали? Я привел данные. А сравнивать разные года с разными мерами и разными штаммами в плане эффективности вакцниации это полная профанация. Для эффективности вакцинации надо смотреть текущий момент, сравнивать количество больных и умерших по группам вакцинированных и нет. Эти данные я привел

omdm:

Если среди вакцинированных половина переболевших и достаточно тяжело.

Процитирую вас же

omdm:

Это яркий пример словоблудия

Или откуда половина переболевших достаточно тяжело? Фантазии?

omdm:

чтобы говорить о пользе необходимо взять три контрольные группы вакцинорованных, не акцинированных и плацебо. воздействовать на них вирусом той же дельты или нигерийским и сравнить. А так, можно копья ломать и графики приводить. Каждый

Вот ровно эти данные кроме воздействовать вирусом я вам и привожу. Сравнение вакцинированных и невакцинированных групп.
С плацебо это тоже самое было, это называется рцт которые и показало эффективность вакцин

omdm:

Жизненные наблюдения.

Эт серьезно. На основе выборки из пары человек?
ЗЫ а у меня тогда на основе жизненных наблюдений никто из привитых вообще не заболел. А непривитые пара в реанимациях полежала. Какой вывод я на этой основе сделаю - никакйо. Ибо в отличии от вас понимаю что на таких точечных данных ничего нельзя говорить.

omdm:

Т.е. и занимаетесь тем самым словоблудием. Вас никто не просит сравнивать по группам. Всего чего я тут от вас добиваюсь - это двух цифр (количество заболевших в штуках) за аналогичный период разных годов. Вы же как уж на сковородке выдаёте на-гора цифры, которые вам нравятся. А которые идут в разрез с вашими желаниями- забалтываете. Молодец. так держать. На этом и держится демократия для плебса.

Вы же сами писали про группы. А сейчас уже нет. Айяйяй.
Какие общие цифры для оценки вакциниации если условия все изменились за год?

shaperid:

если условия все изменились за год

Какие условия изменились за год?

shaperid:

Вы же сами писали про группы.

Про какие группы?

shaperid:

Ибо в отличии от вас понимаю что на таких точечных данных ничего нельзя говорить.

Да. Но статистику приводите исключительно ту, которая вас устраивает. А та, которая идёт вразрез,там условия изменились и нечего её приводить.

lonely_phantom:

Снимая, складывая в карман и надевая снова.

Сколько вирус живёт вне человека?

shaperid:

А непривитые пара в реанимациях полежала.

И после этого они привились?

shaperid:

это называется рцт которые и показало эффективность вакцин

И когда это кололи пустышку,заражали и смотрели?
Постоянно колят пустышку?

omdm:

Какие условия изменились за год?

Все? Карантинные меры поотменяли много где, дельта которая более заразна чем оригинал.

omdm:

Про какие группы?

omdm:

чтобы говорить о пользе необходимо взять три контрольные группы вакцинорованных

omdm:

Да. Но статистику приводите исключительно ту, которая вас устраивает. А та, которая идёт вразрез,там условия изменились и нечего её приводить.

С чего бы? Я привожу ровно ту статистику, по которой можно рассмматривать данный вопрос. Банальное сравнение заболеваемости вакцинированных и нет.

omdm:

И после этого они привились?

Без понятия, я не слежу.

omdm:

И когда это кололи пустышку,заражали и смотрели?
Постоянно колят пустышку?

Не надо никого заражать. Достаточно сравнивать заболевамость в двух группах. КОторым кололи пустышку и которым кололи вакцины. Кэп.

omdm:

Если общее количество болезных в штуках не уменьшается, то какой прок от вакцинации?

Смотреть нужно по числу попавших в больницы. Тесты - явление чисто ритуальное из разряда "ну надо же что-то делать". Наша текущая волна растет быстро, но пока еще есть шанс, что она будет ниже предыдущих.

Если же нет, то ваш вопрос имеет право на поиск ответа на него. Если мы получим лишь перенос рисков на невакцинированных, то мы можем посмотреть на то, кто у нас в этих в этих группах сегодня и кто может оказаться в них завтра.

Ссылки на то, что это Дельта штамм злее и без вакцинации было бы еще хуже, ничуть не менее оправданы, нежели гипотеза о том, что это вакцины против шипа привели к мутациям вируса, которые позволили эту защиту от шипа обойти. Одна гипотеза против равнозначной гипотезы - фифти-фифти.

Пока у нас процент вакцинации относительно небольшой, то перенос рисков не может быть существенным и роли не играет. Пока что у нас вакцинированные выигрывают и вакцинация полезна. На текущий момент. Факты нужно признавать такими, какими они есть. Даже если они объективно неопределенные. Неопределенность и есть факт. Если в чем-то, хоть и с опозданием определенность возникает, то и ее нужно использовать, как урок.