Ответить
  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 4 июня 2025 14:07
    vittkoff:

    oks_1964, да, я умею читать. Вы придумали чушь "должностная инструкция должна утверждаться юристом", и от этого отталкиваетесь. Нет, не должна. А читать Ваши простыни, которые Вы рожаете, опираясь на ложный аргумент, не вижу смысла.

    Ссылку на то, что должностная инструкция (нетиповая, типовых форм полно в инете) может быть введена без согласования с юридическими службами, можно? А то опять какое-то открытие...

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 4 июня 2025 14:10
    oks_1964:

    vittkoff:

    oks_1964, да, я умею читать. Вы придумали чушь "должностная инструкция должна утверждаться юристом", и от этого отталкиваетесь. Нет, не должна. А читать Ваши простыни, которые Вы рожаете, опираясь на ложный аргумент, не вижу смысла.

    Ссылку на то, что должностная инструкция (нетиповая, типовых форм полно в инете) может быть введена без согласования с юридическими службами, можно? А то опять какое-то открытие...

    Нет уж, бремя доказательства лежит на Вас. Я не обязан опровергать с пруфами Ваше утверждение "должностная инструкция должна быть утверждена юристом". Чайник Рассела.

  • natika-g Senior Member
    офлайн
    natika-g Senior Member

    35395

    11 лет на сайте
    пользователь #1334334

    Профиль
    Написать сообщение

    35395
    # 4 июня 2025 14:11
    oks_1964:

    1. Должностная инструкция без утверждения юристом??? Это что-то новенькое...

    А скажите, кто утверждает должностную инструкцию в организации, где юрисконсульта в штате нет?

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 4 июня 2025 14:12
    natika-g:

    oks_1964:

    1. Должностная инструкция без утверждения юристом??? Это что-то новенькое...

    А скажите, кто утверждает должностную инструкцию в организации, где юрисконсульта в штате нет?

    В суды идут и к профильным юристам, как она ранее писала. :lol:

  • natika-g Senior Member
    офлайн
    natika-g Senior Member

    35395

    11 лет на сайте
    пользователь #1334334

    Профиль
    Написать сообщение

    35395
    # 4 июня 2025 14:14
    vittkoff:

    В суды идут и к профильным юристам, как она ранее писала.

    А, ну ок :lol:

    *рукалицо*

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 4 июня 2025 14:19 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    natika-g:

    oks_1964:

    1. Должностная инструкция без утверждения юристом??? Это что-то новенькое...

    А скажите, кто утверждает должностную инструкцию в организации, где юрисконсульта в штате нет?

    Для основных должностей, перечисленных в ЕКСД, существуют типовые должностные инструкции (их можно скачать в интернете). Для должностей, отсутствующих в ЕКСД, эти инструкции составляются на предприятии. И согласовываются либо с юрисконсультом предприятия, либо это головная боль кадровой службы. Там трудовые отношения! Какой, блин, "линейный" инженер???

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    vittkoff:

    natika-g:

    oks_1964:

    1. Должностная инструкция без утверждения юристом??? Это что-то новенькое...

    А скажите, кто утверждает должностную инструкцию в организации, где юрисконсульта в штате нет?

    В суды идут и к профильным юристам, как она ранее писала. :lol:

    Ты <...>? Суд должностные инструкции не составляет.
    Хотя, если ты вот так пишешь сам себе должностную инструкцию, а работодатель её утверждает, то ССЗБ (оба!).
    Блин, вроде, предмет "Основы права" читаются везде. А тут, оказывается, совсем грустно получается.

  • natika-g Senior Member
    офлайн
    natika-g Senior Member

    35395

    11 лет на сайте
    пользователь #1334334

    Профиль
    Написать сообщение

    35395
    # 4 июня 2025 14:23
    oks_1964:

    Для должностей, отсутствующих в ЕКСД

    ???

    oks_1964:

    инструкции составляются на предприятии. И (1)согласовываются либо с юрисконсультом предприятия, либо это (2)головная боль кадровой службы

    1. Так согласовываются или утверждаются?
    2. Т.е. фактически без утверждения юристом? Как так-то?

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 4 июня 2025 14:23
    oks_1964:

    Суд должностные инструкции не составляет.

    Так это же Ваше утверждение с прошлой страницы:

    oks_1964:

    И да, не можете написать грамотно инструкцию -- вэлкам в суд. Адвокаты и специалистов по такому анализу найдут))).

    Меньше часа прошло.

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 4 июня 2025 14:25 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    vittkoff:

    oks_1964:

    Суд должностные инструкции не составляет.

    Так это же Ваше утверждение с прошлой страницы:

    oks_1964:

    И да, не можете написать грамотно инструкцию -- вэлкам в суд. Адвокаты и специалистов по такому анализу найдут))).

    Меньше часа прошло.

    Ну да, последствия самопальной должностной инструкции разгребаются судами.

  • Кира_Михайловна Senior Member
    офлайн
    Кира_Михайловна Senior Member

    20709

    12 лет на сайте
    пользователь #1209655

    Профиль
    Написать сообщение

    20709
    # 4 июня 2025 14:26

    Что дичь тут твОрится :lol:

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 4 июня 2025 14:26
    oks_1964:

    vittkoff:

    oks_1964:

    Суд должностные инструкции не составляет.

    Так это же Ваше утверждение с прошлой страницы:

    oks_1964:

    И да, не можете написать грамотно инструкцию -- вэлкам в суд. Адвокаты и специалистов по такому анализу найдут))).

    Меньше часа прошло.

    Ну да, последствия самопальной должностной инструкции разгребаются судами.

    Вы написали, что за грамотной инструкцией нужно идти в суд.

  • Compiller Senior Member
    офлайн
    Compiller Senior Member

    11345

    22 года на сайте
    пользователь #10514

    Профиль
    Написать сообщение

    11345
    # 4 июня 2025 14:26
    natika-g:

    А скажите, кто утверждает должностную инструкцию в организации, где юрисконсульта в штате нет?

    тот же, кто подписывает директору отпуск :-)

    IT сантехник-ассенизатор
  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 4 июня 2025 14:31
    oks_1964:

    вроде, предмет "Основы права" читаются везде. А тут, оказывается, совсем грустно получается.

    Так поэтому для Вас всё и грустно, что я эту дисциплину изучал и вижу, что Вы неправы.
    А так же знаю, как применяется практика составления должностных инструкций в реальной жизни. Никакие юристы не разрабатывают и не утверждают должностную инструкцию, как, млин, уборщица должна мыть пол или как работяга должен работать за станком, это делается обычными инженерами.

  • natika-g Senior Member
    офлайн
    natika-g Senior Member

    35395

    11 лет на сайте
    пользователь #1334334

    Профиль
    Написать сообщение

    35395
    # 4 июня 2025 14:33
    oks_1964:

    если ты вот так пишешь сам себе должностную инструкцию, а работодатель её утверждает, то ССЗБ (оба!).

    Понравилось, поэтому сохраню :D

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 4 июня 2025 14:35
    natika-g:

    oks_1964:

    Для должностей, отсутствующих в ЕКСД

    1. ???

    oks_1964:

    инструкции составляются на предприятии. И (1)согласовываются либо с юрисконсультом предприятия, либо это (2)головная боль кадровой службы

    2. Так согласовываются или утверждаются?
    3. Т.е. фактически без утверждения юристом? Как так-то?

    1. Специалист по уходу за кошкой Муськой, чрезвычайно ценной для работодателя, например. Мурзик тут никоим боком (это нетиповая должностная инструкция будет).
    2. Вот этого не помню. Но юридическая служба должна видеть, будут ли ущемлены права работника. И согласиться с такими ограничениями.
    3. Вряд ли такое прокатит.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    vittkoff:

    oks_1964:

    вроде, предмет "Основы права" читаются везде. А тут, оказывается, совсем грустно получается.

    Так поэтому для Вас всё и грустно, что я эту дисциплину изучал и вижу, что Вы неправы.
    А так же знаю, как применяется практика составления должностных инструкций в реальной жизни. Никакие юристы не разрабатывают и не утверждают должностную инструкцию, как, млин, уборщица должна мыть пол или как работяга должен работать за станком, это делается обычными инженерами.

    "Как уборщица должна мыть пол и как работяга должен работать за станком" написано в других инструкциях.

  • Кира_Михайловна Senior Member
    офлайн
    Кира_Михайловна Senior Member

    20709

    12 лет на сайте
    пользователь #1209655

    Профиль
    Написать сообщение

    20709
    # 4 июня 2025 14:36
    vittkoff:

    Никакие юристы не разрабатывают и не утверждают должностную инструкцию, как, млин, уборщица должна мыть пол или как работяга должен работать за станком, это делается обычными инженерами.

    должностные и рабочие инструкции еще бы научились сначала различать любители основ права ;)

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 4 июня 2025 14:37 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    oks_1964:

    "Как уборщица должна мыть пол и как работяга должен работать за станком" написано в других инструкциях.

    В каких других?)

    Кира_Михайловна:

    vittkoff:

    Никакие юристы не разрабатывают и не утверждают должностную инструкцию, как, млин, уборщица должна мыть пол или как работяга должен работать за станком, это делается обычными инженерами.

    должностные и рабочие инструкции еще бы научились сначала различать любители основ права ;)

    Ну ок, возьмите должность. Чё поменяется? Ну или рабочую инструкцию.

  • natika-g Senior Member
    офлайн
    natika-g Senior Member

    35395

    11 лет на сайте
    пользователь #1334334

    Профиль
    Написать сообщение

    35395
    # 4 июня 2025 14:39
    oks_1964:

    1. Специалист по уходу за кошкой Муськой, чрезвычайно ценной для работодателя, например. Мурзик тут никоим боком (это нетиповая должностная инструкция будет).

    *даблфейспалм*

    oks_1964:

    2. Вот этого не помню. Но юридическая служба должна видеть, будут ли ущемлены права работника. И согласиться с такими ограничениями.

    Повторюсь: если нет юридической службы в организации, кто будет следить за правами работника?

    oks_1964:

    3. Вряд ли такое прокатит.

    Какое "такое"?

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    26368

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    26368
    # 4 июня 2025 14:43 Редактировалось oks_1964, 1 раз.
    Кира_Михайловна:

    Что дичь тут твОрится :lol:

    Опять киррилизатор литовского языка перепутал инструкцию по работе с приборами (с нее обсуждение начиналось), инструкцию по ТБ, рабочую инструкцию и должностную инструкцию :D .

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    22051

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    22051
    # 4 июня 2025 14:44 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    oks_1964:

    Кира_Михайловна:

    Что дичь тут твОрится :lol:

    Опять киррилизатор литовского языка перепутал инструкцию по работе с приборами (с нее обсуждение начиналось), инструкцию по ТБ, и должностную инструкцию :D .

    Да я могу что угодно путать, мне простительно. Но Вашу чушь это никак не подтверждает.

    oks_1964:

    инструкцию по работе с приборами (с нее обсуждение начиналось)

    У Вас проблемы с памятью? Не с этого началось. У Вас, смотрю, даже час в голове информация не держится. И этот человек что-то втирает про советские времена.