Ответить
  • FelixD MemberАвтор темы
    офлайн
    FelixD Member Автор темы

    178

    14 лет на сайте
    пользователь #250957

    Профиль
    Написать сообщение

    178
  • prostodim Senior Member
    офлайн
    prostodim Senior Member

    1706

    12 лет на сайте
    пользователь #660586

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 9 марта 2020 22:31
    bigbozz:

    Правительство РФ уже объявило что не даст упасть рублю, завтра вмешается регулятор центробанка и курс откорректируется.
    Там резервов хватает, в отличии от нас.

    завтра Центробанк с удовольствием продаст свои доллары по 75-80 и закроет все дыры.......походу идет большая игра и проблемы населения это пыль и в расчеты не берутся

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10285

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10285
    # 9 марта 2020 23:24
    prostodim:

    и проблемы населения

    белорусы через призму своих ценностей смотрят на "проблемы" россиян..
    курсы валют это идея фикс

    Только с инфляцией в РФ все стабильно.. Резервы более чем накоплены. Импортеры захеджировали валютные риски.
    Так что на пол года-год, проблем для населения не видать.
    А там будет видно...Заднюю включить и для электората это красиво подать Россию учить не надо)))
    Вы уж лучше о своих проблемах беспокойтесь

  • prostodim Senior Member
    офлайн
    prostodim Senior Member

    1706

    12 лет на сайте
    пользователь #660586

    Профиль
    Написать сообщение

    1706
    # 9 марта 2020 23:29
    Бамбарбия Кергуду:

    Вы уж лучше о своих проблемах беспокойтесь

    а какие у меня могут быть проблемы если я работаю на экспорт по услугам и получаю в евро? Мне до одного места эти скачки.....я размышлял о перспективах России и ее проблемах ;)

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10285

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10285
    # 9 марта 2020 23:47
    prostodim:

    а какие у меня могут быть проблемы если я работаю на экспорт по услугам и получаю в евро? Мне до одного места эти скачки.....я размышлял о перспективах России и ее проблемах

    о своих близких и родных побеспокойтесь..
    сдалась вам эта дума о россиянах..
    з.ы. если начнете сказ, про то, что родные и близкие у вас устроены получше чем вы, спокойных вам снов, завтра на завод вам

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 10 марта 2020 10:38 Редактировалось Berezina, 4 раз(а).
    Metallector:

    «Доля нефтегазовых доходов в общих доходах федерального бюджета в отчетном периоде составила 45,6%

    Ну.
    А 54,4% это не больше 45,6 да?
    Так, кто кормилец - больше в бюджет платит?

    Для вас еще раз:
    - самый большой вклад в бюджет вносит население через налоги;
    - затем НДПИ
    - затем разные таможенные сборы
    - и только на 4-м месте платежи юр.лиц нефтянки и газа/

    И все это при том, что общий долг корпораций и РФ составляет 500млрд долларов.
    Одна Роснефть должна Китаю 30 млрд - это предоплата, т.е. деньги уже потрачены, а на 30 млрд нужно бесплатно поставлять нефть Китаю.

    Вот уж нашли кормильца в лице нефтянки. Еще население РФ сбрасыватmся будет, чтобы их долги отдавать.
    :roll:

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 10 марта 2020 11:48
    Berezina:

    Для вас еще раз:
    - самый большой вклад в бюджет вносит население через налоги;
    - затем НДПИ
    - затем разные таможенные сборы
    - и только на 4-м месте платежи юр.лиц нефтянки и газа/

    осталось только уточнить, откуда доходы у населения - порядка 20 процентов это социальные выплаты, из зарплатных денег (60-70 процентов всех доходов) половина так или иначе связана с бюджетом. Т.е. замкнутый круг - снижение поступлений в бюджет приводит к снижению доходов населения, и тем самым снижается поступление налогов, уменьшая доход бюджета.
    Если нет нормальной экономики, когда валовый продукт формируется промышленностью, услугами и т.п., а всё построено на полезных ископаемых, то фактически из перечисленных вами 4-х позиций, 3 зависят от цены на нефть и нефтяной отрасли. Да и таможенные поступления тоже в какой-то степени связаны с нефтью.

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5095

    15 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5095
    # 10 марта 2020 11:57

    Berezina, на нефтедобыче очень многое завязано.
    Основной экспорт из рф (не считая нефти и газа) - это металлургия, дерево, продукты нефтепереработки (каучук, полистирол, полипропилен, сажа и тд.), сельхозкультуры. А в некоторых регионах эти предприятия еще и сильно дотируемые. Есть регионы, где вообще ничего не производят.
    Это как АВТОВАЗ в Тольятти, с него кормится весь город. И кроме сами деталей на автоваз, едет еще куча всего на всякие теннеко, еберспехеры местного розлива, потом это продают на Автоваз.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 10 марта 2020 12:07
    Скептик:

    на нефтедобыче очень многое завязано.

    Да не завязано там ничего. Утрировано, конечно. Но в целом верно.
    :D
    Всю нефть и газ давно уже "проели".
    Теперь бесплатно китайцам обязаны поставлять много лет.
    Нефтянка же не зря просит и просит льготы.
    Например, за отсутствие роста цен на бензин просто заплатило все население. И продолжает платить.
    300 млн рур только на это из бюджета заплатили Роснефти.
    При этом самые большие затраты у Роснефти это покупка нефти на мировом рынке по мировым ценам - 562 млрд рур за 2019.
    Это из мфсо Роснефти.
    Кто кого кормит то?
    Лапшу от министерства правды меньше читайте.

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5095

    15 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5095
    # 10 марта 2020 12:19

    Berezina, мне не надо ничего читать, я вижу прекрасно экспорт и импорт, что и куда едет.
    Если по нефти все так плохо, то откуда тогда вообще деньги?
    Ничего ровным счетом не производят.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 10 марта 2020 12:32 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    Скептик:

    Если по нефти все так плохо, то откуда тогда вообще деньги?
    Ничего ровным счетом не производят.

    Я вам и написал - люди живут, работают в разных сферах, т.е. в целом "жизнь идет". И это основное. Из-за того, что производят мало и уровень жизни низкий.
    С чего вы взяли, что экспорт сырья для населения РФ имеет значение. Никогда не имел и сейчас не имеет. Царская Россия экспортировала зерно в европу, а крестьяне умирали от голода и иногда получали гуманитарку из США.
    И СССР точно такой же был. И РФ сейчас. Никакого отличия. Уровень жизни слегка изменился и все.
    Т.е 95% населения кормились сами и содержали всю бюрократию.
    Вот те бешенные налоги на все и составляют большую часть бюджета.

    И с золотом все так же как с нефтью - в мире его столько не надо уже, а РФ добывает и сама у себя покупает, чтобы цены не обвалились.
    Поэтому грош цена золотовалютным резервам РФ в золоте.

    Т.е. РФ это колосс на глиняных ногах без шансов на выживание.
    И Китай такой же с такой же перспективой.
    :D

    В сочетании с некоторыми политическими аспектами и фактами из реальной экономики отлично иллюстрируется идея, описаная мной выше.

  • Metallector Senior Member
    офлайн
    Metallector Senior Member

    18486

    16 лет на сайте
    пользователь #132772

    Профиль
    Написать сообщение

    18486
    # 10 марта 2020 12:39

    Berezina, ты спориш сам с собой :D

    Gumanoid
  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5095

    15 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5095
    # 10 марта 2020 12:53
    Berezina:

    Т.е. РФ это колосс на глиняных ногах без шансов на выживание.

    Я не спорю.

    Berezina:

    С чего вы взяли, что экспорт сырья для населения РФ имеет значение.

    С этого формируется федеральный бюджет, далее дотируются регионы.

    Berezina:

    Я вам и написал - люди живут, работают в разных сферах, т.е. в целом "жизнь идет". И это основное. Из-за того, что производят мало и уровень жизни низкий.

    В каких сферах?
    Чтобы что-то потратить, надо сначала что-то заработать.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 10 марта 2020 13:01 Редактировалось Berezina, 3 раз(а).
    Скептик:

    С этого формируется федеральный бюджет

    Блин, в третий раз пишу - самая большая доходная статья того бюджета это подоходный налог физ.лиц, акцизы и ндс в товаре.
    Т.е. население самый большой спонсор бюджета. А не нефтянка.

    Скептик:

    Чтобы что-то потратить, надо сначала что-то заработать.

    Так подавляющее большинство работает не в нефтянке.
    Парикмахерская или булочная не создает товар/услуги?
    Далее, булочник-частник, покупая топливо на азс, платит акциз и ндс, который к нефтянке не имеет никакого отношения.
    И т.д.

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5095

    15 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5095
    # 10 марта 2020 13:17

    Berezina, о боже.
    Чтобы заплатить налоги, акцизы, НДС, их надо с чего-то заплатить, не?
    Или можно импортировать кучу разного оборудования, химии, алкоголя, техники и тд, и тп. А деньги брать, которые на дереве растут?
    Чтобы что-то купить, надо что-то продать.

  • кaдиллaк Senior Member
    офлайн
    кaдиллaк Senior Member

    1776

    9 лет на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 10 марта 2020 13:28 Редактировалось кaдиллaк, 1 раз.
    Berezina:

    Далее, булочник-частник, покупая топливо на азс, платит акциз и ндс, который к нефтянке не имеет никакого отношения.

    а булочник деньги откуда взял? сам нарисовал или ему их кто-то принёс за булочки? а если цепочку раскрутить, то в рф концы почти все в итоге сходятся в добычу полезных ископаемых. ибо их никто под землю не запихивал. в остальном слишком малый процент добавленной стоимости относительно импорта. а сельское хозяйство там давным давно не сильно прибыльное, чтобы опять "изнеоткуда" деньги добывать.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 10 марта 2020 13:31 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).

    Скептик, kædɨlæk,
    :D
    Вы хотите сказать, что нефтянка является драйвером экономики РФ?
    Нет. Не является.

    Скептик:

    Чтобы заплатить налоги, акцизы, НДС, их надо с чего-то заплатить, не?

    kædɨlæk:

    а булочник деньги откуда взял?

    :rotate:
    Заработал. От парикмахера. И т.д.
    Т.е. ваш жизненый опыт и/или опыт других стран не подсказывает, что можно трудиться и зарабатывать без экспорта сырья?

    Наверное, насмотрелись рекламы про "народное достояние".
    :D

    kædɨlæk:

    а если цепочку раскрутить, то в рф концы почти все в итоге сходятся в добычу полезных ископаемых

    Раскрутили всю цепочку - в 4-й раз пишу - на первом месте налоги от физ лиц, на втором месте - налог на добычу полезных ископаемых (туда входит не только нефтянка).
    Я пишу только про этот факт.
    А его тут оспаривают.

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5095

    15 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5095
    # 10 марта 2020 13:50
    Berezina:

    Вы хотите сказать, что нефтянка является драйвером экономики РФ?
    Нет. Не является.

    А что по вашему мнению? Удивите. Неужели туризм?

    Berezina:

    Так подавляющее большинство работает не в нефтянке.
    Парикмахерская или булочная не создает товар/услуги?
    Далее, булочник-частник, покупая топливо на азс, платит акциз и ндс, который к нефтянке не имеет никакого отношения.
    И т.д.

    Это пыль в масштабах целой страны и самозанятость, не более. Просто человек не ходит на убыточное предприятие, а сам на себя зарабатывает.

    Berezina:

    Т.е. ваш жизненый опыт и/или опыт других стран не подсказывает, что можно трудиться и зарабатывать без экспорта сырья?

    Снова вы что-то выдумали. В контексте России - да, они живут в основном на этом.
    Маленькая Голландия (или уже Нидерланды) и Бельгия, производят оборудование, нефтехимию, перерабатывают металлы, растят цветы, фрукты. И все это экспортируют. Опять же туризм. Это хороший пример.

  • кaдиллaк Senior Member
    офлайн
    кaдиллaк Senior Member

    1776

    9 лет на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1776
    # 10 марта 2020 13:58
    Berezina:

    Раскрутили всю цепочку - в 4-й раз пишу - на первом месте налоги от физ лиц,

    физлица деньги печатают, как я понимаю? иначе откуда у них деньги в этой схеме? я понимаю, например, в Таджикистане - там гастарбайтеры домой деньги присылают и там такая схема работает, деньги в экономике появляются от физлиц "изнеоткуда" (по сути серый экспорт услуг в виде рабочей силы). но в рф такой фокус не прокатывает, люди эти деньги получают от кого-то внутри страны. то есть некого первоисточника в цепочке. пусть даже это печатный станок.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 10 марта 2020 14:17 Редактировалось Berezina, 2 раз(а).
    Скептик:

    А что по вашему мнению?

    Ничего. Нет никаких драйверов. Есть только тормоза.
    Потому и песец.
    Картинка с величиной налогов все демонстрирует.

    Скептик:

    Это пыль в масштабах целой страны

    Т.е. больше всего платят, но это пыль. А то, что дает меньший вклад это не пыль.
    Логика.
    :rotate:

    Скептик:

    Маленькая Голландия (или уже Нидерланды) и Бельгия, производят оборудование, нефтехимию, перерабатывают металлы, растят цветы, фрукты. И все это экспортируют. Опять же туризм. Это хороший пример.

    Никакого противоречия.
    Именно то, о чем я и сразу написал - уровень жизни отражается экономикой.
    А экономика это далеко не экспорт/импорт.

    kædɨlæk:

    физлица деньги печатают, как я понимаю?

    Ну я не знаю, что посоветовать вам почитать.
    Карл Маркс у нас не в моде. Хотя в развитых странах запада его с Энгельсом "манифест ком.партии" в вузах на 3-м месте по изучению.

  • Скептик Senior Member
    офлайн
    Скептик Senior Member

    5095

    15 лет на сайте
    пользователь #174902

    Профиль
    Написать сообщение

    5095
    # 10 марта 2020 15:15
    Berezina:

    Ничего. Нет никаких драйверов. Есть только тормоза.
    Потому и песец.
    Картинка с величиной налогов все демонстрирует.

    Конечно. Только, если не было бы нефти, то писец был бы давно.

    Berezina:

    Т.е. больше всего платят, но это пыль. А то, что дает меньший вклад это не пыль.
    Логика.

    Не надо передергивать. Если бы не было бы нефте-газовых поступлений, то не было бы поддержки, допустим, убыточного автоваза на котором платят людям ЗП, они ее тратят и платят тем самым НДС, платят зп налоги, фсзн, опять же растаможка на импорт и тд. Государство кэшбек, в виде налогов, себе это все возвращает.
    Или откуда-то взялись сразу налоги ( вопрос курица - яйцо), с них уже надотировали?

    Berezina:

    Никакого противоречия.
    Именно то, о чем я и сразу написал - уровень жизни отражается экономикой.
    А экономика это далеко не экспорт/импорт.

    Я и не пытался показать какие-либо противоречия. Просто, как пример хороших стран, где нету нефти, а на маленьком клочке земли (с), сильная экономика. И как раз-таки в их случаях, экспорт - это все, потому что рынок свой - микроскопический.