Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1066

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37546

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37546
    # 27 июля 2023 14:23
    DimOsBarn:

    Это иллюзия

    Я бы даже сказал, что
    Это заблуждение,а не иллюзия....))))
    Ведь если я начну перечислять все возможные варианты .....то мне не хватит....
    Не хватит мне всего......)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 27 июля 2023 14:26
    Абико:

    Воля - это сила

    Сила внутренних факторов?

    Добавлено спустя 41 секунда

    Абико:

    свобода воли - это опция, можно ею пользоваться, а можно и не пользоваться

    А когда ей пользуешься, то делаешь выбор случайно?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59702

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59702
    # 27 июля 2023 14:27
    Абико:

    MaxRusak, воля - скорее инструмент для воплощения аргументов.

    Ваше сознание это инструмент для воплощение аргументов. А далее выбор зависит от силы аргументов в пользу того или иного результата. Если мы говорим о силе воли то тут просто противопоставляются удовлетворения текущих физиологических потребностей некоторой более дальней, но более глобальной цели. Т.е. вы отказываетесь от вкусного пирожного, которое вызвало у вас желание его скушать потому, что у вас есть цель - похудеть. Но похудеть вы хотите не ради похудения, а ради некоторого результата, которое принесет это похудение. Т.е. сравниваете один результат с другим и на основе этого идет принятие решения (причем результат выбора предопределен задолго до того как вы это пирожное увидели).

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 27 июля 2023 14:28
    Абико:

    воля - скорее инструмент для воплощения аргументов

    Верно. Механизм принятия решения. Но где там свобода то?

    Добавлено спустя 44 секунды

    Абико:

    Аристотелева логика может оказаться недостаточной при обсуждении Библии, поскольку эта логика создана только для человека

    А обсуждает кто?

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37546

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37546
    # 27 июля 2023 14:29
    DimOsBarn:

    Расшифруйте "самостоятелен"?

    Как частное мнение.....
    Имеет место быть.....)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39898

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39898
    # 27 июля 2023 14:33
    DimOsBarn:

    Абико:
    Воля - это сила

    Сила внутренних факторов?

    Сила духа.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 27 июля 2023 14:33
    Абико:

    DimOsBarn:

    Абико:
    Воля - это сила

    Сила внутренних факторов?

    Сила духа.

    А дух действует случайно?

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39898

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39898
    # 27 июля 2023 14:34
    MaxRusak:

    Ваше сознание это инструмент для воплощение аргументов.

    Моё сознание - это дух. Аргументы.
    А воплощение - это то, что во плоти. Поступки.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 27 июля 2023 14:35 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    Абико:

    MaxRusak:

    Ваше сознание это инструмент для воплощение аргументов.

    Моё сознание - это дух. Аргументы.
    А воплощение - это то, что во плоти. Поступки.

    Названия сути не меняют. Что не случайно - то закономерно. А что закономерно - то не свободно.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Абико, вот вам задачка. Что-то либо случайно, либо закономерно. Есть ли третий вариант?

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48528

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48528
    # 27 июля 2023 14:37
    Абико:

    Свободное = осознанное.
    А не случайное.

    Вы не выбираете что вам осознавать. Осознавание это процесс происходящий в бессознательном и определенный им же. Как водоворот в омуте.

    omdm:

    Что то я вас не пойму. То всё по воле Божией, то по буеракам необычные люди сами по себе попёрлись.

    Сами по себе даже кошки не родятся. Все по воле Бога! :znaika:

    omdm:

    Т.е. заповеди побоку. На данный момент хочешь кошель забрать-забирай, не хочешь-не забирай. К чему тогда вопрос был?

    Вы не можете сейчас руководствоваться настоящим моментом потому что не осознаете его, ваше сознание подобно человеку стукнутому тяжёлым, пыльным мешком по голове. вы даже толком не понимаете что я говорю постоянно замещая мои мысли своими пространными домыслами. Поэтому вам нужны правила - заповеди и нормы морали и нравственности. Когда научитесь ясно осознавать настоящий момент своего бессознательного тогда сможете все эти костыли отбросить и руководствоваться только своим осознаванием.

    Абико:

    Вот это место в Библии самое непостижимое.
    Его ещё изучать и изучать.
    Но не понимать как железобетонную детерминированность.

    Самое непостижимое потому что невыгодно признавать что все предопределено свыше а вся наша свобода это иллюзия. Простой народ поняв это может пуститься во все тяжкие вот и скрывают от них. :znaika:

    Абико:

    От воли Божьей?
    Увы, многие люди поступают противоположно воле Божьей.

    Люди всегда поступают по божьей воле в той мере в которой она им открывается в их осознавании.

    Абико:

    Воля - это сила такая.
    Сила может быть натренирована так, что будет превосходить обстоятельства.

    Воля эта не сила которая позволяет человеку поступать против обстоятельств. Эта сила которая формирует обстоятельства! :znaika:

    MaxRusak:

    Как бы вы себя правильно не вели, если вы не записаны в Книге жизней, то попадете в огненное озеро, а как бы плохо себя сегодня не вели, вы все равно окажетесь в ЦН, если записаны в этой книге.

    Не немного не так - если Абико записана в книги жизни как грешную она будет грешить и не сможет следовать заповедям. Собственно что мы здесь и видим - Абико постоянно нарушает все заповеди блаженства - осуждает, склочничает итп. :(

    victor-vira:

    Осознанное= обоснованное.
    Т.е несвободное от логики.

    Это осмысленное, а осознанное свободно от логики и рацио. Ты просто осознаешь факт что нужно делать а не почему это нужно делать. :znaika:

    DimOsBarn:

    А может это просто объективные обстоятельства?

    Объективные обстоятельства это образы созданные в процессе осознавания своего бессознательного. Вы все время пытаетесь поставить телегу впереди лошади. Не телега тащит лошадь а лошадь тащит телегу.
    Вначале всего проявленного бытия идет процесс осознавание этого бытия как процесс осознавания своего бессознательного - непроявленного бытия. :znaika:

    DimOsBarn:

    Не достигается. Достигается смирение, и христианство тут ни при чём. Это хорошо, но это не свобода.

    У вас какая то своя свобода. Речь идет от детерминированности идеями, мнениями и прошлым опытом. Но взамен человек становиться детерминирован настоящим моментом - т.е реальностью такой какая она есть.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 27 июля 2023 14:39 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    ivetapl:

    Когда научитесь ясно осознавать настоящий момент своего бессознательного тогда сможете все эти костыли отбросить и руководствоваться только своим осознаванием.

    Только это ни к чему хорошему не приведёт.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    ivetapl:

    Люди всегда поступают по божьей воле в той мере в которой она им открывается в их осознавании.

    Вне меры. ВСЕГДА
    Независимо от откровения

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39898

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39898
    # 27 июля 2023 14:42
    ivetapl:

    Абико:
    Свободное = осознанное.
    А не случайное.

    Вы не выбираете что вам осознавать.

    Я писала о свободе принимать решения.
    А не о свободе осознавать.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 27 июля 2023 14:43
    ivetapl:

    Ты просто осознаешь факт что нужно делать а не почему это нужно делать.

    Какая-то патология

    Добавлено спустя 59 секунд

    ivetapl:

    Вначале всего проявленного бытия идет процесс осознавание этого бытия как процесс осознавания своего бессознательного - непроявленного бытия.

    Без разницы. Всё равно от тебя не зависит

    Добавлено спустя 54 секунды

    ivetapl:

    Речь идет от детерминированности идеями, мнениями и прошлым опытом. Но взамен человек становиться детерминирован настоящим моментом - т.е реальностью такой какая она есть.

    Шило и мыло. Свободы нет.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Абико:

    Я писала о свободе принимать решения.

    Случайно?

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39898

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39898
    # 27 июля 2023 14:56
    DimOsBarn:

    Абико:
    Я писала о свободе принимать решения.

    Случайно?

    Осознанно.
    А ваш термин - из другой системы.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48528

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48528
    # 27 июля 2023 14:59
    DimOsBarn:

    Только это ни к чему хорошему не приведёт.

    Ни к чему хорошему для кого? :)

    DimOsBarn:

    Вне меры. ВСЕГДА

    Тебе Дима лишь бы что-то выдумать свое и спорить с самим собой. :)

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 27 июля 2023 15:16 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    Абико:

    DimOsBarn:

    Абико:
    Я писала о свободе принимать решения.

    Случайно?

    Осознанно.
    А ваш термин - из другой системы.

    Осознанно это никак не свободно. Это руководствуясь известными факторами

    Добавлено спустя 59 секунд

    Абико:

    ваш термин - из другой системы

    Да вроде тот же русский язык.

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16646

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16646
    # 27 июля 2023 15:17
    Абико:

    Ваше ёрничество перевожу как то, что вы не верите древним учениям, а верите только науке.

    Я вообще мало чему верю. Научным результатам я доверяю. В том числе самым древним, например расчету радиуса Земли. С древними учениями я не знаком. И про такие даже не знаю. Про суеверия да, мне известно.

    Абико:

    Увы, наука, ещё слишком мало открыла из того, что знали древние люди.

    НОпремер? Про "Книгу выхода к свету" древних египтян?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15915

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15915
    # 27 июля 2023 15:18 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    ivetapl:

    DimOsBarn:
    Только это ни к чему хорошему не приведёт.

    Ни к чему хорошему для кого?

    Для действующего, а то и для других тоже.

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    ivetapl:

    DimOsBarn:
    Вне меры. ВСЕГДА

    Тебе Дима лишь бы что-то выдумать свое и спорить с самим собой.

    Тут не о чем спорить. Логика жестока. Вариантов не оставляет. Все детерминировано.

  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    12 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 27 июля 2023 15:24

    ТЕКСТ 23

    ОМ тат сад ити нирдешо
    брахманас три-видхах смритах
    брахманас тена ведаш ча
    йаджнаш ча вихитах пура

    ом - символ Всевышнего; тат - то; сат - вечное; ити - так; нирдешах - обозначение; брахманах - Всевышнего; три-видхах - состоящее из трех; смритах - считающееся; брахманах - Брахманы; тена - с тем; ведах - ведические писания; ча - также; йаджнах - жертвоприношения; ча - также; вихитах - использовавшиеся; пура - раньше.

    С начала творения три слова - ом тат сат - использовались для обозначения Высшей Aбсолютной Истины. Эти три слова-символа произносили брахманы, когда исполняли ведические гимны и совершали жертвоприношения во имя Всевышнего.

    КОММЕНТAРИЙ: Как уже говорилось, аскезу, жертвоприношения, пожертвования и пищу можно разделить на три категории по гунам благости, страсти и невежества. Но, к какой бы категории - первой, второй или третьей - они ни относились, все они обусловлены, осквернены качествами материальной природы. Однако, когда их целью становится Всевышний - ом тат сат, Верховная Личность Бога, предвечный Господь, - они становятся средством духовного самосовершенствования, как утверждают все священные писания. И три слова: ом тат сат - прямо указывают на Aбсолютную Истину, Верховную Личность Бога. Любые ведические гимны содержат слог ом.

    Тот, кто действует вопреки указаниям священных писаний, никогда не постигнет Aбсолютной Истины. Он получит лишь временный результат, но не достигнет высшей цели жизни. Отсюда следует, что наши пожертвования, жертвоприношения и аскеза должны относиться к гуне благости. Влияние страсти и невежества сильно понижает их ценность. Три слова - ом тат сат - связаны со святым именем Верховного Господа: ом тад вишнох. Когда мы декламируем ведические гимны или произносим святое имя Господа, всегда нужно добавлять ом. Так предписывают Веды. Эти три слова взяты из ведических мантр. Ом итй этад брахмано недиштхам Нама (Риг-Веда) указывает на первую цель; тат твам аси (Чхандогья-упанишад, 6.8.7) обозначают вторую, а сад эва саумйа (Чхандогья-упанишад, 6.2.1) определяют третью цель. Соединяясь вместе, они образуют ом тат сат. На заре творения, когда Брахма, первое живое существо, совершал аскезу, он произносил эти три слова, имея в виду Верховную Личность Бога. Соответственно, того же принципа придерживаются все последователи Брахмы в цепи ученической преемственности. Таким образом, эта мантра имеет очень глубокий смысл. Поэтому «Бхагавад-гита» утверждает, что всякая деятельность должна быть направлена на удовлетворение ом тат сат, Верховной Личности Бога. Тот, кто, совершая аскезу, занимаясь благотворительной деятельностью или принося жертвы, произносит эти три слова, действует в сознании Кришны. Сознание Кришны - это духовная деятельность, имеющая под собой научную основу и дающая человеку возможность вернуться домой, к Богу. Когда человек действует таким трансцендентным образом, он не теряет напрасно ни капли своей энергии.

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (27 июля 2023 15:39)
    Основание: 3.5.19

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37546

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37546
    # 27 июля 2023 15:28
    DimOsBarn:

    Что-то либо случайно, либо закономерно. Есть ли третий вариант?

    Есть.
    Большой взрыв
    Точка сингулярности
    )))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))