Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • RADDD Junior Member
    офлайн
    RADDD Junior Member

    42

    18 лет на сайте
    пользователь #90863

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 17 марта 2014 22:01 Редактировалось RADDD, 1 раз.
    nv_cosmos:

    cheloveki:

    Всем привет.
    Есть вопросы по настройке звука.
    У меня в авто стоит компьютер, который подключен к штатной магнитоле (alpine), звук от которой идет на штатный усилитель (4x50). В итоге я имею 4-ех канальный звук (8 колонок). Но если убрать магнитолу, т.е. напрямую подключить компьютер к усилителю, то возникают проблемы с шумами(думаю нужно развязку по питанию делать) , а также невозможно настроить бас. Т.е. он есть, но только когда звук выкручен на 80%. Как я понял нет тонкомпенсации, т.е. это делала магнитола. Вот у меня и возникает вопрос, что собственно делать ибо штатная двухдиновая магнитола занимает много места. Сейчас я думаю как поступить. Купить еще один одноканальный усилитель+саб, либо убрать штатный и купить пятиканальный усилитель + саб. И тогда возникает вопрос какие купить.

    столкнулся я с такой проблемой в одно время, решился вопрос когда межблочный провод припаял к звуковой карте.

    вы наверное имели в виду выдрать выходные разделительные емкости (конденсаторы) если они есть... при низком входном сопротивлении усилителя бас может резать засчет паразитного RC фильтра.. все может быть! Саня... попробуй на работе спаять буфер на операционниках...

    по одному на канал... для пробы сгодится бортовое питание.. можешь взять любые есть также сразу четыре в одном корпусе..

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    например TL074

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 17 марта 2014 22:16

    Вот Георгию нашему собеседник появился))

    No tubes - no music
  • RADDD Junior Member
    офлайн
    RADDD Junior Member

    42

    18 лет на сайте
    пользователь #90863

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 17 марта 2014 22:21

    ))) :beer:

  • MalbIshok Member
    офлайн
    MalbIshok Member

    417

    13 лет на сайте
    пользователь #663747

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 17 марта 2014 22:31
    MalbIshok:

    Всем привет.
    Нужна помощь какую аппаратуру ставить.
    Сейчас есть:
    Голова
    Блины 3 полосные
    Хочу поставить вперёд какую нить коаксилку 2 полосную, т.к. в дверях нету подиума для динамиков, только в торпеде 4 дюймовые (помогите выбрать динамик)
    Вот этот саб или подскажите какой нить другой более-менее хороший, желательно "трубу" и усилок к нему, который сможет его качать :jump:

    Гуру, помогите немного, хочеться знать примерно сколько "листов" отстёгивать :)

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 17 марта 2014 22:42

    MalbIshok, а почему желательно трубу?

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • MalbIshok Member
    офлайн
    MalbIshok Member

    417

    13 лет на сайте
    пользователь #663747

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 17 марта 2014 22:43 Редактировалось MalbIshok, 1 раз.
    _NikZ_:

    MalbIshok, а почему желательно трубу?

    Что бы место меньше занимал в багажнике. Да и звучание мне понравилось когда слушал, но то была супра какая-то.

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 17 марта 2014 22:56 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.

    MalbIshok, по поводу места несоглашусь, по поводу звучания тоже, а кроме супры какой что то еще слушали, нравилось? в общем вы сами определитесь сколько листов готовы на это затратить тогда и советы возможно появятся...

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • MalbIshok Member
    офлайн
    MalbIshok Member

    417

    13 лет на сайте
    пользователь #663747

    Профиль
    Написать сообщение

    417
    # 17 марта 2014 23:00 Редактировалось MalbIshok, 1 раз.
    _NikZ_:

    MalbIshok, по поводу места несоглашусь, по поводу звучания тоже, а кроме супры какой что то еще слушали, нравилось? в общем вы сами определитесь сколько листов готовы на это затратить тогда и советы возможно появятся...

    Слушал большой какой-то, фирму не помню, но плескало басами так, что думал желудок выплюну :) Для начало какой-нить саб за 150 "енотов" можно.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 17 марта 2014 23:02 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    RADDD:

    nv_cosmos:

    cheloveki:

    Всем привет.
    Есть вопросы по настройке звука.
    У меня в авто стоит компьютер, который подключен к штатной магнитоле (alpine), звук от которой идет на штатный усилитель (4x50). В итоге я имею 4-ех канальный звук (8 колонок). Но если убрать магнитолу, т.е. напрямую подключить компьютер к усилителю, то возникают проблемы с шумами(думаю нужно развязку по питанию делать) , а также невозможно настроить бас. Т.е. он есть, но только когда звук выкручен на 80%. Как я понял нет тонкомпенсации, т.е. это делала магнитола. Вот у меня и возникает вопрос, что собственно делать ибо штатная двухдиновая магнитола занимает много места. Сейчас я думаю как поступить. Купить еще один одноканальный усилитель+саб, либо убрать штатный и купить пятиканальный усилитель + саб. И тогда возникает вопрос какие купить.

    столкнулся я с такой проблемой в одно время, решился вопрос когда межблочный провод припаял к звуковой карте.

    вы наверное имели в виду выдрать выходные разделительные емкости (конденсаторы) если они есть... при низком входном сопротивлении усилителя бас может резать засчет паразитного RC фильтра.. все может быть! Саня... попробуй на работе спаять буфер на операционниках...

    по одному на канал... для пробы сгодится бортовое питание.. можешь взять любые есть также сразу четыре в одном корпусе..

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    например TL074

    на выход нужно ставить 200мкф а то нижние зарэжет

  • RADDD Junior Member
    офлайн
    RADDD Junior Member

    42

    18 лет на сайте
    пользователь #90863

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 18 марта 2014 10:06

    согласен можно и 200мкф на звуковухе линейный выход разделен емкость до 1мкф так что разница и с 20кой ощутится если в этом дело.. но штатные усилки как правило "запилиненые" под свои компоненты наглухо.. один единственный плюс в них это активные фильтра и поканальное усиление...

  • aga_24 Senior Member
    офлайн
    aga_24 Senior Member

    2689

    16 лет на сайте
    пользователь #169458

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 18 марта 2014 12:31

    На просторах всея интернета наткнулся на мнение

    Но если вы замечаете присутствие сабвуфера, это значит, что либо он работает на слишком высоком уровне громкости, либо неправильно настроен, либо плохо сконструирован. Высочайшим комплиментом сабвуферу может быть то, что его вклад в звучание музыки напрямую не слышен.

    Так ли это?

  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    58

    16 лет на сайте
    пользователь #228352

    Профиль

    58
    # 18 марта 2014 13:18
    RADDD:

    согласен можно и 200мкф на звуковухе линейный выход разделен емкость до 1мкф так что разница и с 20кой ощутится если в этом дело.. но штатные усилки как правило "запилиненые" под свои компоненты наглухо.. один единственный плюс в них это активные фильтра и поканальное усиление...

    Как это исправит проблему с басом?

  • xanius Neophyte Poster
    офлайн
    xanius Neophyte Poster

    11

    12 лет на сайте
    пользователь #895404

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 18 марта 2014 13:52

    добрый день...может кто посоветовать какой из активных саббов получше и покарасивше играет? может кто сталикивался
    расматриваю такие варианты...
    Mystery MBB-306A
    Prology Sound Box-1200
    EDGE ED BASS 12 ACTIVE

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 18 марта 2014 15:01
    aga_24:

    На просторах всея интернета наткнулся на мнение

    Но если вы замечаете присутствие сабвуфера, это значит, что либо он работает на слишком высоком уровне громкости, либо неправильно настроен, либо плохо сконструирован. Высочайшим комплиментом сабвуферу может быть то, что его вклад в звучание музыки напрямую не слышен.

    Так ли это?

    Такая точка зрения имеет право на существование. Единственным неприятным моментом в целостности звуковой сцены в автомобиле является тактильность ощущений от работы саба в багажнике - т.е. какой бы он не был офигенно настроенный, все равно воздух в спину ударяет.

    No tubes - no music
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 18 марта 2014 18:56
    xanius:

    добрый день...может кто посоветовать какой из активных саббов получше и покарасивше играет? может кто сталикивался
    расматриваю такие варианты...
    Mystery MBB-306A
    Prology Sound Box-1200
    EDGE ED BASS 12 ACTIVE

    Попробуйте вот этот - http://catalog.onliner.by/kicx/kicxicq_301bpa/.

  • serg.sch Junior Member
    офлайн
    serg.sch Junior Member

    85

    14 лет на сайте
    пользователь #517151

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 18 марта 2014 19:13

    Если саб быстрый и с хорошим контролем,т.е. 10 дюймов, закрытый ящик и соответствующие усилки...,ничего не звинит сзади и головка на большом уровне не прет сильные искажения,то можно получить,как говорят внутриутробный фронтальный бас,который берет за душу!но это при условии грамотного нч звена фронта...

  • xanius Neophyte Poster
    офлайн
    xanius Neophyte Poster

    11

    12 лет на сайте
    пользователь #895404

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 18 марта 2014 21:39
    V-tek:

    xanius:

    добрый день...может кто посоветовать какой из активных саббов получше и покарасивше играет? может кто сталикивался
    расматриваю такие варианты...
    Mystery MBB-306A
    Prology Sound Box-1200
    EDGE ED BASS 12 ACTIVE

    Попробуйте вот этот - http://catalog.onliner.by/kicx/kicxicq_301bpa/.

    кикс будет лучше?!... те 3 варианта совсем неочень?!... смотрел тока по видео на ютубе,то там все они бухаю...а вот как на самом дело они...

  • beskone4nii_son Senior Member
    офлайн
    beskone4nii_son Senior Member

    502

    16 лет на сайте
    пользователь #172702

    Профиль
    Написать сообщение

    502
    # 18 марта 2014 21:51 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.

    [censored by _NikZ_]

    В воспитании должна быть классика, в голове - джаз, а в поведении - рок-н-ролл.
  • RADDD Junior Member
    офлайн
    RADDD Junior Member

    42

    18 лет на сайте
    пользователь #90863

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 18 марта 2014 22:55
    cheloveki:

    RADDD:

    согласен можно и 200мкф на звуковухе линейный выход разделен емкость до 1мкф так что разница и с 20кой ощутится если в этом дело.. но штатные усилки как правило "запилиненые" под свои компоненты наглухо.. один единственный плюс в них это активные фильтра и поканальное усиление...

    Как это исправит проблему с басом?

    ты мне набери в обед... я тебе сбольшего расскажу... лень по клаве ляпать...

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    15 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 19 марта 2014 01:09
    aga_24:

    На просторах всея интернета наткнулся на мнение

    Но если вы замечаете присутствие сабвуфера, это значит, что либо он работает на слишком высоком уровне громкости, либо неправильно настроен, либо плохо сконструирован. Высочайшим комплиментом сабвуферу может быть то, что его вклад в звучание музыки напрямую не слышен.

    Так ли это?

    точно так и есть... саб не слышен.и воздух не ударяет)))

    Joker...