Религия. Ваше отношение. (5)

victor-vira:

Хаоса не существует......
По крайней мере в физике.....)))))

По красней мере в твоей прорабской каптерке.

TwinPeaks:

ivetapl:
Но у вас есть вера что эти объекты лишь отражение каких то гипотетических материальных объектов существующих вне сознания. Это вера ничем не доказуема.

считайте как хотите, можете считать что весь мир у вас в голове. мне это абсолютно безразлично.

Я не считаю что весь мир у меня в голове. Это ваши нездоровые атеистические фантазии до которых мне то-же нет дела.

TwinPeaks:

VARY:
Доступа к этой гантеле у вас не было и нет. вы из ощущений твердого, холодного и тяжелого создаете в сознании образ некой гантели.

ну нет и нет, из этого что-то следует?

Следует полная несостоятельно теории материализма.

TwinPeaks:

VARY:

Все внешнее возникает в сознании из данных на органах чувств.

а до того как жизнь на земле появилась в чьем сознании все внешнее было?

Бога!

TwinPeaks:

VARY:

В том-то и дело-ничего. Вы эту "материю" создали из математических объектов.

это не я, честное слово

Верно - вы жертва материалистического воспитания. Вы не виноваты.

TwinPeaks:

VARY:

В том-то и дело-ничего. Вы эту "материю" создали из математических объектов.

это не я, честное слово

Не Вы.....
Но к ответу привлекут .....)))))

Абико:

DimOsBarn:

Озвучьте третий вариант?

Откуда мне его знать?

Ниоткуда. Нет его. Вы веруете либо по желанию либо НЕ по желанию (вынужденно).
Закон исключённого третьего.

Слушай:

Сознание воздействует на мозг. Но оно не зависит от мозга. Мозг зависит от сознания. Сознание исходит от вечного живого существа. Мозг это временное тело. Часть временного материального тела.

Голословно. Красиво звучит, но не факт. Ничем не подтверждённое желаемое выдаваемое за действительное.

TwinPeaks:

VARY:

Вы выворачиваете все наизнанку. Все внешнее возникает в сознании из данных на органах чувств.
Вы видите не то, что вне вас, а то, что в вас. В том числе и свет, и цвет, и холод, и вес.

на здоровье, это ничего не меняет, вообще. можете считать как вам удобнее.

Как удобнее считаете вы. Я считаю не как удобнее, а распутывая систему познания, гносеологию.
Это, как думать, что Солнце вращается вокруг Земли, но если смотреть на СС из вне, то Земля вращается вокруг Солнца.

MaxRusak:

VARY:

Приведите пример, где мы определяем материю по её свойствам.

Вещество́ — одна из форм материи, состоящая из фермионов или содержащая фермионы наряду с бозонами; обладает массой покоя

И создали вы это представление из своих ощущений. Что лбом, что по лбу. Вы не разделяете.

MaxRusak:

VARY:

Сознание это алгоритм. Не мозг мыслит, а алгоритм.

Алгоритм не может мыслить.

Вот вам и атеистический тупик мышления.

VARY:

victor-vira:

VARY:

А, у физика?

У физика , с помощью математики......
Может существовать любое несуществующее чудо .....)))))

Вы же физик, физичете. У вас засуществовало несуществующее чудо?

Может существовать.....
Но не исполняться.....
*****"""
Может существовать 2+2=5
В теории.
Но неосуществимо.....))))))

TwinPeaks:

VARY:

Все внешнее возникает в сознании из данных на органах чувств.

а до того как жизнь на земле появилась в чьем сознании все внешнее было?

Что внешнее? К внешнему доступа нет ни у кого.
Есть только внутреннее преобразованное в объекты из сигналов в органах чувств.
Все, что вы пытаетесь понять, изучить-это объекты в вашем сознании. Вне вас нет ни света, ни цвета, ни звуков.

ivetapl:

материалистам различие между информацией и данными понять не дано

В вашем птичьем.

VARY:

Мыслить-значит разделять, отличать одно от другого. И не важно что и где.

Разделение называется анализом, соединение - синтезом.
Мыслить - значит гармонично сочетать анализ и синтез.

VARY:

Например, есть такие думатели у которых Создающий мир слипся, не отделен от им созданного.
И они на полном серьезе считают, что реальность виртуального мира находится в их мире.

Слишком непонятно выражаетесь.
Гораздо проще так: если вы внутри мира - ваш мир реален.
Если вы наблюдаете некий соседний мир - тот мир уже будет для вас виртуален.
Для нас наш мир, в котором мы живём, реален.
Виртуальны будут мир компьютерной игры, например, а так же загробный мир, о котором мы здесь говорили.

DimOsBarn:

Самое забавное, что эти чудики считают, что очень важно понимать, что модель реальности в нашем сознании не то же самое, что сама реальность. Как будто от этого понимания что-то зависит и может измениться...

Я с вами согласна по существу, только не надо никого обзывать чудиками.