Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • murlakotam777 Member
    офлайн
    murlakotam777 Member

    443

    10 лет на сайте
    пользователь #1237539

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 12 сентября 2021 03:53 Редактировалось murlakotam777, 1 раз.

    А к чему тогда пример под видом уникального, что из двоих в одном помещении заразился только 1?
    Какой именно штамм был у сына?

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    4001

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    4001
    # 12 сентября 2021 03:59 Редактировалось sherst, 1 раз.
    murlakotam777:

    А к чему тогда пример, что из троих в одном помещении заразился только 1?

    А пример к тому, что не каждый, заболевший Covid-19, "заражает 1500".

  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 12 сентября 2021 08:00
    murlakotam777:

    А. Так ты жонку ковидлой на тот свет отправить хочешь? Тогда цель благородная. Женщины и так в РБ слишком долго живут на фоне мужчин. Пора воздать им по справедливости. Заразить свою бабу ковидлой - идеальное убийство. Недоказуемое и ненаказуемое. Талибы этих баб тоже неспроста недолюбливают. Любая из баб - потенциальная ведьма. Просто некоторые сразу после ЗАГС, а некоторые скрывают это несколько месяцев или лет. В любом случае - без ковидлы, ты бы умер первым.

    Смотрите , только ваша секта вакцинаторов: запугивает людей и особенно пугливых и пенсионеров, занимаетесь мистификациями с 5 г, льете простыни на форуме, оскорбляете людей. а то что в Монголии с самым высоким уровнем вакцинации в мире и большего всего больных - в упор не видите и подло игнорите такие темы. Два года прошло, а с короной также обстоят дела как в средневековье, вот и вся ваша вакцинация. Я думал оные товарисчи исчезли из темы, ан нет, просто переобулись.

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • redstar80 Senior Member
    офлайн
    redstar80 Senior Member

    1254

    15 лет на сайте
    пользователь #200867

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 12 сентября 2021 08:47

    Модератору не помешает почистить пару страниц последних. Как обстановка в больницах ? Идёт волна?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 сентября 2021 08:49 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Агрессия некоторых на этой ветке является признаком отсутствия общей культуры и прямого отношения к обсуждаемой теме не имеет. По воле случая не имеющие культурного опыта оказываются по обе стороны. Мы ведь здесь не в реале, мы общаемся в виртуальном мире.

    Я писал об этой модели выше. Человек опирается на реальность через ощущения - непосредственно, до анализа, в текущем настоящем, без задержки на анализ. Чтобы уметь пользоваться такими своими возможностями, просто обученным быть бесполезно. Рациональная наука реальность не описывает и не может этого сделать в принципе. Нужно быть образованным, то есть нужно уметь воспринимать реальность непосредственно - через образы. Такой опыт формируется и передается через культуру.

    В личном общении, при общении в реале у нас есть естественные опоры на реальность. Даже не особо культурные люди ведут себя в реальной жизни более адекватно. Виртуальный мир предполагает наличие надежного бэкграунда.

    Те, кто ведет себя здесь не очень культурно, не имеет опыт ощущения неадекватного поведения других, не понимает ущерб, который они наносят другим своим поведением.

  • murlakotam777 Member
    офлайн
    murlakotam777 Member

    443

    10 лет на сайте
    пользователь #1237539

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 12 сентября 2021 08:56 Редактировалось murlakotam777, 2 раз(а).

    lalexl - а то что в Монголии с самым высоким уровнем вакцинации в мире и большего всего больных - в упор не видите и подло игнорите такие темы.

    [censored by Grace-o]

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 сентября 2021 09:16

    А в Израиле менее, чем в нижней строчке, потому что в 100 % включили уже и детей? С какого возраста на этот раз?

  • murlakotam777 Member
    офлайн
    murlakotam777 Member

    443

    10 лет на сайте
    пользователь #1237539

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 12 сентября 2021 09:23

    Garag2012 А в Израиле менее, чем в нижней строчке,

    Каждого жителя Улан-Батора мучает еврейский вопрос.
    Что на этот раз не нравится монгольскому палестинцу?

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 сентября 2021 09:24 Редактировалось Garag2012, 3 раз(а).

    Одна из целей исследований, которые показали, что ковид-19 не респираторный, а сосудистый была в следующем. Ковид-19 нельзя сравнивать с гриппом. Законы у развития этих эпидемий принципиально разные. И подходы к противоэпидемическим мероприятиям должны быть иными, соответствующим фактическим возникающим условиям задачи, а не предыдущему опыту на примере гриппа.

    Нужно принимать реальность такой, какова она есть. Если условия задачи по ходу изменяются, значит нужно решать задачу с очередными новыми условиями.

    Если вакцинация не защищает от заражения, но спасает от тяжелого течения болезни уже после заражения, то на данном этапе нужно учитывать именно такие условия задачи. И перестать решать по инерции старые задачи. Сентябрь - не август, перевернули страницу.

    Garag2012:

    А в Израиле менее, чем в нижней строчке, потому что в 100 % включили уже и детей? С какого возраста на этот раз?

    Статистика предполагает сравнение сравнимого. Если за 100 % в разных случаях берут разные базы, то в чем смысл вашего цитирования? Вас число более 100 % не смутило?

    Составители таких таблиц должны пересчитывать параметры к общей базе, или это результат банальной профанации.

    Интерес представляет именно разница в базах, которые взяты за 100 % в разных странах. Если мы будем сравнивать старые таблицы и новые, то мы увидим признаки расширения базы подлежащих вакцинации. А ведь это и есть один из важнейших результатов вакцинации.

    Риски заражения из социума не уходят, но переносятся на другие социальные группы. Риски фатальных исходов так и вовсе увеличиваются в разы для групп риска. Это явление начинается при достижении какого-то порогового процента вакцинации.

    Когда медики работают на уровне локальной проблемы, вакцинируя часть социума, то параметры вакцинации работают так, как предполагалось. А вот когда медики приближаются к уровню Общего, тогда уже законы Общего начинают управлять ситуацией. Аналогичная история происходит и на уровне отличия пандемии от эпидемии.

    Вирус становится "умным" и реагирует в целом - в масштабах социума, если медики создают для вируса соответствующие глобальные условия, в данном случае в масштабах изолированного социума.

    Ключевое слово здесь - изолированного. Парадоксально, но если открыть границы для широкого сообщения со странами с низким процентом вакцинированных, то социум еще можно спасти от дальней атипичной эволюции вируса. Дельта приходит на время. На очереди следующие модификации - новые штаммы на роль лидера.

  • murlakotam777 Member
    офлайн
    murlakotam777 Member

    443

    10 лет на сайте
    пользователь #1237539

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 12 сентября 2021 09:44 Редактировалось murlakotam777, 5 раз(а).

    Не старайся. В этом году ты уже пролетел мимо денег, как фанера над Халхин - Голом.
    До следующего года ты точно не доживёшь. Ведь ковидла у тебя передаётся только, если твои сердечные сосудики потрутся о чужие заразные сердечные сосудики. А такие услуги в нашёй стране даже женщины из гостиницы Юбилейная не оказывают. Пусть и за доллары. Им чихать на тебя штаммом из Ирака и Афганистана, которые жэстачайша доставляет в нашу страну Belavia.

    Вас число более 100 % не смутило?
    Гугли слово "Ревакцинация".

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (13 сентября 2021 14:04)
    Основание: 3.5.17 / 3.5.18

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 сентября 2021 09:49 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Модель Общего работает на следующем уровне иерархии модели мира.

    В рамках рациональной парадигмы иерархии как таковой вообще быть не может. В рациональной модели единый наблюдатель, всё со всем сравнимо и всё от всего зависит. Свободы и независимости нет, а значит и нет необратимости. А вот в модели с иерархией необратимость есть. Общее наделяет части своими свойствами, но части не обладают такой возможностью по отношению к общему. Иерархия предполагает хотя бы частичный однонаправленный барьер.

    В одном милом сериале пошутили:
    - Вы знакомы?
    - В одностороннем порядке.

    Упс. То есть база 100 % расширилась не только в пространстве - на новые социальные группы, захватив уже и детей, но и во времени, за счет тех, чью вакцинацию признали устаревшей.

    Время же в такой модели - параметр динамический, будет ускоряться. Это сегодня устаревшая вакцинация, которой более полугода. Но сегодня - это вам не завтра. Зачем же эти важнейшие параметры прятать за таблицами с мгновенным срезом?

  • murlakotam777 Member
    офлайн
    murlakotam777 Member

    443

    10 лет на сайте
    пользователь #1237539

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 12 сентября 2021 09:56 Редактировалось murlakotam777, 1 раз.

    На прошлой странице ваши симптомы уже описывали:

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 сентября 2021 10:11

    Цитата за эксперимент в августе не очень корректна вне полного текста. Ревакцинация начинает работать недели через три. Опыт наблюдений нужно накопить. Они ведь только-только высчитали, что в клиники попадают вакцинированные, но если вакцинация устарела, то есть была проведена более полугода назад. Это отсюда следует чисто логическое предположение о необходимости ревакцинации. А тут уже и ссылка на накопленный и обобщенный опыт подоспела. Когда успели?

    Ну и какой срок годности теперь же у ревакцинации? От и до? А против очередного нового штамма сработает? А можно ли будет делать поверх третьей 4-ю бустерную, нового типа, против нового штамма? А через сколько можно будет?

    Если запустить динамические процессы, которые развиваются с ускорением, то кто кого обгонит - вакцина вирус или вирус вакцину? Пока что вирус опережает. У вакцинации длинная технологическая цепочка - от разработки до массовой вакцинации. Сжать эту технологическую цепочку невозможно, даже если исключить некоторые принципиальные важные этапы.

    Проблема скорости атипичной мутации вируса, которая опережает вакцинацию, является известной и достаточно широко обсуждается. Если процентов до 60 вакцинации социума мутация вируса не ускоряется, то опыт больших процентов нужно изучать, а не сломя голову играть наперегонки. Может и нет такой зависимости от процентов и вирус мутировал в Дельту сам по себе, и далее такого не будет. Нужно изучать, строить модели, изучать динамику этих моделей.

    Эксперимент из цитаты - хорошее определение, к слову. Точное.

  • murlakotam777 Member
    офлайн
    murlakotam777 Member

    443

    10 лет на сайте
    пользователь #1237539

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 12 сентября 2021 10:16 Редактировалось murlakotam777, 5 раз(а).

    Точнее не бывает.
    Поэтому смерть от дифтерии у меня была только одна: бабка категорически отказалась прививать свою 6-летнюю внучку, девочка заболела, я отправил ее в больницу, и там ребенка не смогли спасти.

    Конечно приходилось упрашивать, настаивать, объяснять. Бабки кричали: «На черта мне эта прививка! Я прожила 70 годов и в больнице ни разу не была!» Вот и уговариваешь сначала бабушку, потом ее дочь, потом ребенка из под лавки вытягиваешь, потому что он туда уже от страха залез. Нелегкая работа была. Учитывайте, что одноразовых шприцов не было, стеклянный шприц приходилось кипятить после каждого укола. А через месяц надо сделать повторные прививки, через 3—6 месяцев — еще раз… За два года мы с акушеркой охватили всех детей, а их, в возрасте до 14 лет, было более 800.

    Так что вылазь из под лавки, вытри сопли и помоги СиньДзиньПиню спасти свои никчемную жизнь китайской вакциной.

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 сентября 2021 10:24 Редактировалось Garag2012, 1 раз.

    Модель поведения определяется сознанием. Мозг, который в голове, лишь один из элементов сложнейшей конструкции человека. Сознание работает в человеке в целом, используя все его возможности.

    Что там можно искать в мозге, если технологий для исследований тех функций мозга, которые связаны с сознанием, не существует? Первые лет 10 в преамбуле каждой книжки о мозге писали извинения перед читателями: мы исследуем лишь то, что можем; мы и близко не можем подобраться к исследованию сознания. А теперь у них "искусственный интеллект", понимаешь. Назвали банальный алгоритм торговой маркой и поверили в его название. А искусственное сознание перед этим создать не хотите? Базы нет, но интеллект уже есть.

    Да, ковид-19 поражает нервную систему. Но это не органическое поражение. Это привнесенный локальный сбой, который точно также можно с помощью привнесения локальной нормы восстановить. Сбой произошел на уровне "программы", а не же "железа". Явление временное. Как правило, нужно просто жить. В редчайших случаях, но некоторые "демократические" типы вакцин приводят к побочкам в области спинного мозга. И ничего, не сразу, но проходит само. "Ничего", это когда прошло. Обмен мнениями пострадавших на некотором интервале времени достаточно эмоциональный. Случаи реально редчайшие, важно другое - и такое проходит само собой тоже.

    Можно ускорить выздоровление, но это уже слишком тонкая материя, чтобы на таком форуме.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43214

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43214
    # 12 сентября 2021 10:29
    murlakotam777:

    Любая из баб - потенциальная ведьма.

    ну и кто тут мракобес :conf: хошь не хошь, а суть вылезет

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 12 сентября 2021 10:31

    Метод аналогий - самый ошибочный из методов мышления. Если задача была решена для дифтерии, то ковид-19 даже не грипп, и даже не соответствует нашим июльским представлениям о методах борьбы с ним.

    Давайте будем честными в полной мере. Играть чисто на эмоциях? Зачем? Процент вакцинации перестает быть важным, поскольку вакцинация распространение эпидемии именно ковид-19 не останавливает. Вакцинация становится вопросом личного решения - личных проблем. Интересы общества она особо уже и не затрагивает. Сентябрь - уже не август, условия задачи изменились.

  • murlakotam777 Member
    офлайн
    murlakotam777 Member

    443

    10 лет на сайте
    пользователь #1237539

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 12 сентября 2021 10:32 Редактировалось murlakotam777, 3 раз(а).

    sviq ну и кто тут мракобес

    Отставить истерику!

    Вакцинация становится вопросом личного решения - личных проблем.

    Ты своё личное засунь себе в сердечные сосудики.
    Мня может стошнить от штаммов смуглых беглянок из Ирака и Афгана из Belavia. А тут ещё ты с соплями по улицам Минска шастаешь. Нет уж.

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43214

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43214
    # 12 сентября 2021 10:37
    murlakotam777:

    Мог бы вместо Ермошиной проценты считать, с такой то любовью к цифрам и Монголии.

    ну тут только Панфилова справится

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • murlakotam777 Member
    офлайн
    murlakotam777 Member

    443

    10 лет на сайте
    пользователь #1237539

    Профиль
    Написать сообщение

    443
    # 12 сентября 2021 10:43 Редактировалось murlakotam777, 2 раз(а).

    ну тут только Панфилова справится

    Ты случайно не Оля Бузова? Волос длинный - ум короткий. На костёр ведьму!

    Гугли слово "Ревакцинация".